なるほど、適合手術はして無いのか。そりゃ、知らない人が女子トイレに男性入って来たと思われたら大変だろうから、理解はできる。

少数派と多数派の利益が相反した時、多数派を優先させるのが社会。少数派も尊重する必要はあるが、少数のために多数に我慢や理解を強いるのは人権尊重でなく特権。履き違えるな。

本当に中身が女性なら、女性の気持ちで、女性が嫌がることをしないんじゃないのかねぇ。

心は女性であっても、他人は見た目で判断しますからね
上司には、性転換手術も勧められたとか!？
裁判には負けてしまったのかもしれないけれど、小便器に向かわず個室で用を足されたらよろしいのでは？

トイレは、付いてるか付いてないかで分けないと、ジェンダー以外が嫌な思いするわいw

理不尽だ。トランスジェンダー差別だよ、これ。

>>

( っ’ω’c)ほう……

この問題は解決方法が分からん。
真面目に考えると結構、難しい問題だぞ。

そりゃそうだ。違法性なんかあって堪るか。
トイレや風呂や更衣室は、体の性で利用者を区別する。「体は男、心は女（もしくはその逆のパターン）」と主張されても、外見では心の性別なんか確認できん。

Yahooニュースでのコメントは、これを認めると女性自認なら男性でも公衆浴場で女風呂に入れることになるという意見が多く見られた。この問題、難しいね。

例えばですが私が女性のパートナーと一緒に出かけて、その女性がトイレや温泉等の共同施設を利用している際、トランスジェンダーの人がそこに来たとします。
私は迷わずどんな理由であれその人が男性であるならば通報し捕まえると思います。
周りに迷惑をかけてはいけません。

LGBT法案の慎重さはここに集約されたていると思う。
「自認」が差別されたのか区別されたのかですよね。西田議員の言うことはこれですよね。
風呂やトイレで身体的異性が居たら嫌がられるのは区別だと思う。

トイレ制限の違法性 女性自認の職員敗訴

至極当然の結果。
少数の為に大多数が肩身の狭い思いをするのは真っ平御免だ。

性別による区別と個人の尊重てのは両立するんだからどっちかを蔑ろにして既存の何らかで代用しようったって「そりゃ無理じゃろよ」ってな話ですよ

トイレは大勢の利用者がいて、しかもコストのかかる施設なので、特定の個人の権利主張を通すこととは相容れないと思います。

少数者の権利も大事だけど、多数の権利も大切だから、難しい問題。
戸籍変更なく、トイレや更衣室の使用は難しいと思います。

健康の事情で手術は受けていないとか 寧ろそちらの方が問題
高額な収入を税金から与えられている職員が不健康なら
職務も全う出来ないと思う。公務員の仕事は病弱でも出来るらしい。

嘘の人権を盾に
日本中で広めようと
してる人間がいるんだよ
LGBTの人権を認めるのなら
そうで無い人の嫌だと言う
人権も認めるべき
でなければ専用の
トイレを用意

この問題は、ずっと「トラブルの可能性は排除できないのだから現行の男女別+可能なら共同空間も追加が現実的な落とし所」だと考えている(と書く度に苦痛を感じるほど攻撃的に絡んでくる人がいて泣く泣くブロックした)

心は女性なのって訴えても
トイレが一緒なのはそりゃねぇ…
いかに平等だと言っても越えられない線はあろうさ

不当判決！

これ、男女が逆だったらまた周りの意見も変わるのかもなぁ。

これ結構難しい問題で、結局その人を信じなければならんわけやろ？ましてや一番デリケートな部分の問題やからな…

この人は性別適合手術してないみたいね。
それだと敗訴してもしょうがないと思うな。
そうでないと、女性なり男性なりそのままの性別でいる人のことも考えて、合理的な線引きをしないと。
言ったもの勝ちは良くない。

せっかく勝訴したのにさらに控訴して逆転敗訴となった明るいニュースがこちらです☺️

本業シビアな問題です。
簡単にはすまないこと。自分自身の問題も自覚し安易な行動はしてはならない。
診断書があるといって片付くことでもないということです。

マイノリティとマジョリティの利益が対立した場合マジョリティを優先させるのが社会だと思うわ
なんでも少数のために多数の我慢や理解を強いるのは差.別では無く特.権であり認められるものでは無い

今時男子トイレと女子トイレしかないの？多目的トイレを作れば解決しそうな問題じゃない？多目的トイレは車椅子やオスメイトを利用する人の為にもなるしこの人だけの為じゃないし

批判覚悟で言うけど、手術が出来ない以上は原告も多少譲歩はしないと。アレもコレも認めろって拒絶する女性の自由も尊重しなきゃって思うけど。

：繊細な話だよなぁ。女が女を盗撮して売るって事例もあるわけだし、「女」であることが安全安心の担保とならんことは自明として、あとは、（全体の）気持ちの問題なのかなぁ。

良かった…
これは差別でもなんでもない。
正当な区別だと思うよ

頭にくるのは、女性が性転換手術をするのは内臓摘出を伴う大変費用がかかる一方、おちんちん一式を切り落とすだけの手術をしないで『女子トイレに入らせろ！』と変質者が言っていることです。

宦官は植木バサミでしています。
切り落としてから女子トイレに来てください。

LGBT専用トイレを新設しろや！
障がい者専用トイレだってあるやろが!!

歩み寄って話し合いすれば平和的解決出来そうな内容だけどな、現状を理解してもらうことも気持ちを理解してもらうのも大事よね。

難しい問題だな...

難しい問題ですけど、見かけ上女性的な恰好をされた方が男性トイレに入って来られたらちょっと吃驚するかも、経験はないですけど。

それなりの対応はしてるのね。問題点が整理されるので、双方に良い裁判かと思うな。

フロアは遠いけど女子トイレの使用認められてるし、女性として働かせてもらってるし、勝手に性同一性障害って暴露されたってのも同僚二人にだし←更衣室やトイレの使用について説明する必要有りだろうし…😓

性同一性障害職員のトイレ使用二審で逆転敗訴

体の性別と心の性別は切り分けて判断すべきで、トイレ・更衣室・大浴場など"異性の体を持った者の侵入が害を及ぼす場所"は体の性別で区別されなければならない、というだけの事。

これは差別ではない。

【

適合性手術を受けていないのに…この主張はおかしいと思う。

そらまぁ、中身がどうであれ、皮に一切手入れてないとなると、アレが付いてるんやろ？ なら制限はしゃーないやろ。むしろ一審で認められてる方が異常

しゃーない。

身体が男性である以上、同じトイレを使うことで身の危険・恐怖心を持つ女性もいるだろうと、気持ちはわかる。
でも女性として雇用されてて、名前まで女性に改名してるなら、本当に心が女性なんだろうから、不憫だ。

至極真っ当な判断やろ。性転換手術もしてない人が「女です、戸籍も女性ですから」で女子トイレ使用許したら、次は女子更衣室、女性浴場使用を求めてくる。線引きは必要。《 》

男子トイレ使うと怖いんだけどなぁ……

やったぜ。

妥当な判決。これが通ったら「私、心は女性ですが手術を受けられないので身体は男性のままです」って人が女湯に入れることになるよ。

菅内閣は安倍政権時代を踏襲してるからアジアでは中国よりも差別の酷い国なんだよな。だから小中学校のイジメは徹底した隠蔽と加害者擁護を行う。これは民主党時代と逆行してる。上級国民を守るためだもんな。

まあ難しいわな。心が女でも身体は男にたいして抵抗感感じる人がいるのは仕方ない部分もあるし・・・

この件。
専門家の間でも、賛否はだいぶ別れてるっぽい。ちょっと慎重メに見たほうがよさそう。

ついてるのならダメでしょ。

当たり前でしょ
体は男だけど心は女だからで何でも許されると思ったら大間違い

これについて騒ぐ奴らがいるが、その人達に聞きたい
なぜ男女別のトイレや銭湯には反対しないの？
分けるな‼️って

これは当事者には申し訳ないけど、心の性ではなく身体の性を優先する方が良いと思う。手術されてるならええけどね。あとは共有トイレ設けるしかないね。

女性側の立場から見て性転換手術をしていない男性が女子トイレや銭湯に入ってきたら恐怖でしかない
それを許可するとその立場を悪用する人間が必ず出る

物理インターフェイスの問題でしょう😑

やっぱり問題起きてるわ、ジェンダー反対ですわ！！

多くの女性を性犯罪から守った判決だと思うよ。

当たり前の判決です。
道理と道徳に基づいた真っ当な判決を支持しましょう。

この記事を読む限りでは経産省は譲歩してくれていたような。裁判起こしたらアウティングされたとかイミフ。そりゃ対策練らなきゃならんからバレるでしょうよ。

そこらの公衆トイレのことではなくて、女性として働いている職場のトイレで、周りの職員も女性職員と認識してるんなら別に良いんではないの？と思うけどなあ。

「私、性同一性障害なんです」って言いながら女子トイレに男が入ってきたら困るだろ
第三者に明らかに不快な影響を与えるという点で同性愛とは全く異なる問題

見た目男性なのに、女性用のお手洗いに入られたら絶対トラブルが起きる。

これを許すと、温泉やらサウナやらプールやら…色んな所で、ただの痴漢目的や見たいだけの男性まで、色んな理由つけて入ってくる。

女子トイレが混雑してるときに男子トイレに乱入してくる気持ち悪いおばさんも逮捕してくださいね

こういうもめごとが起きない社会になればいいとは思うけど、秩序はいるんだよねえ
社会に個人の自由が通用しない不具合があるのはどんな人でも同じわけで。。。

心が女性でも体が男性なんだったら無理だよね。
認めちゃったら、それを利用して性犯罪やっちゃうおバカさんが出てくることが簡単に予想されちゃいますし

この記事だと、行政措置要求の判定の全部取消しと損害賠償請求の2件について、全体がどうなったのか分からない。一審の判定一部取消しは維持ということでいいのか。

かわいそうだけど社会的な男女の区切りって本人の意識は関係なくて、身体的特徴の客観的な区分けだからなぁ

心が女性なら、身体が男性の人がトイレにいたら怖いのは分かってくれるんじゃないのかなぁ。 :

そりゃね。盗撮目的で不法侵入してり変態と区別つかないもん。事前に周囲に説明すれば理解を得られるかもしれないが、それをすると"アウティング"で慰謝料請求だもんw。どうしようもない。

こういうのもなってみないと分からないんだろうなぁ😅。想像もできないし。

女子トイレ使いたいなら、ティムポ切ってからにしろよ。

よくこんな面倒臭い人を入省させたものだと呆れる 面接の際はどんな服装で応じたのかも不思議
民間企業ならまず面接で落とされる 公務員は手厚い法で守られているから裁判沙汰と呑気な事が出来る 税金の無駄

都合のいい時だけ便利な性別使ってね？

逆に心は男性で身体的に女性の人は男子トイレに入りたいんでしょうか。

身体的に女性の方が危険に晒されることが多いのだから慎重に考えるべき。

こういう「特別待遇されて当然、不快になるのは周りが悪い」って奴がいるからLGBTみんなが嫌われる。私の周りのLGBTは周りを不快にしないし特別待遇を求めない

心が男性ならそういう対処になるのでは？例えは悪いけど、男性が女子トイレ入ったら普通に捕まるよね？あと女性職員とのトラブルは性同一性障害関係ないのでは？

普段ジェンダーで騒いでるやつは、ミサンドリーだからこの件は無視するのかな？どう出るかな。

個人的にはトイレは区切られてるし、別にいいんだけど、本当にその人が性同一性障害なのかわからないから、変質者との見分けが難しいよね。
風呂はもっと難しい。

あ・た・り・ま・え！

多様性って、理屈で考えると明白なんだけど、こういう具体にはめると簡単には割り切れなくなる。この裁判、これだけでそうとう深いドラマや小説になり得る。

トイレを男女共用にすれば良くない？

さて。職員勝訴の地裁の判断をみて、まあそれで良いと思うよぐらいに考えていたが、こうなってくると大きく真剣に議論を開始しないといけないようですね。

心が女性で体が男性で女子トイレは無理がある...服脱ぐスペースに体が男の人が入ってくる怖さも分からずに女性として生きていこうとしてるんだね...

これな心は女性だーと言っておっさんが女風呂入ってきたら嫌だろ と同じやで それを許さないと言うと一部の連中は 差別だーという だから理解されないわな

LGBT法案に反対ではないけど、裁判所の判断は尊重する。多目的トイレが何らかの理由で作れない・使用できないなら理解できる。でもこの主張では「女性トイレを使わせろ」としか聞こえない。サウナでガチホモの人と二人っきりになったのは恐怖だったな。

健康上の理由って、悪い言い方だけど、精神病んでます？

性転換や戸籍変更の手段があるのにしない変質者の女子トイレ侵入が認められないのは当然です。女性の基本的人権を侵害する差別行為だからです。

男だろ？
生まれ持った性別でちゃんと生きろ！

日本の社会は対応方法を学習しているところ。職員が裁判に持ち込むしか方法がなかったのは気の毒。
管理側はもっと真摯に問題に向き合えないのか。

そりゃそーだよな
これ認めたら
じゃぁ逆もいいって事になるもんな
心は女だけど、身体は男って人が
女子トイレ入ってきて
なにも思わない人いなくない？？

LGBT法案が通るとこれも差別になります。普通の女性の方は恐怖でしかないでしょうね。男性器のついた女性が女風呂に入ってきても、出ていけと言えば差別になります。

体が男でも心は女です。手術して体も女にしました！なのに、女性トイレ使用禁止は不当！なら分かるけど、つくもん付いてて言ってるんやろw
あんたちんこ付いててこれは頭おかしいわ😂😂

人事異動はさておき、トイレは周囲への人間の配慮も必要だからね。
妥当な判断じゃないかなと思った

外見が男性の場合、女性用トイレの使用制限は「合理的な理由」に該当するだろうな🚻
不平等を解消する義務を負うのは国だから、責任持って妙案を考えて頂きましょう。

性同一性障害と称する男が女性用トイレに入ってきたらそりゃ男性だからダメだろ

ミソジニストから資金集めて上告審クラウドファンディングまだー

トイレを４種類から８種類作る必要があるのか？

同僚の女性の心情にも配慮する必要があり、どうすべきか？

マジョリティ特権の勝利か。
マイノリティはマジョリティに踏みつぶされて生きていくしかないな。

そんな、、、

こんなの認めたら変質者に免罪符を与えるようなもの。
そりゃそうだろう。