この記事のコメントに、「生物学的に付いている人が、女子トイレに入られると怖いと言う女性の気持ちが分からない人の心が女とは認めないってなる」とあって、なるほど、と思う。

性別適合手術受けていないなら、当然だよね… そんなの認めたら、更衣室や浴場に侵入した犯罪目的の男性の言い逃れの理由にされる。
何で何でも欲しがるのだろうか

気の毒だけどこれ許しちゃうと「見た目おっさんにしか見えない人とトイレ空間に2人きり」みたいな状況も普通に有りになっちゃうわけで女性からしてみたら結構怖いし、トランス女性のフリした男性による犯罪も横行しかねない。
なんでも許すわけにはいかないよね。

経産省もくそだけど、
ちょっと判決くつがえったぐらいで
国の判決に右へならえで
一人の女性を数の暴力で
いじめるやつらはマジくそだな。

何でも認めりゃ良いってもんじゃない
浴場、スポーツだけじゃなく浮気や不倫も曖昧になる

原告の見た目はどうだったのだろうか？
見た目が男性だったら流石にまずいかもしれない。
見た目が女性で戸籍の性別を変えていない人もいる。
この場合、カミングアウトしたりアウティングされない限り問題にはならないのだが・・。

性同一性障害の人のトイレ使用問題…差別だと言われても戸籍上の性別が女性でなければダメという判決に賛同する。どこかで、線を引く必要があるだろう。

心が女性でも、やはり男性がトイレに入ってくると怖いなと私は思う。でも本人は辛いよなぁ…もし公言してるなら尚更。多目的トイレが増えるといいのかな？

性自認がどうであれ、明らかに外見が男性の人間が女子トイレに入ってきたら怖いだろ？

これにLGBT法を悪用される危険性があるから自民系議員は二の足を踏む。

いい迷惑だ。

現実的で人道的な着地点は模索すべきだと思う、、、

これトイレが問題の中心じゃないのにそっちばっか取り上げられて気の毒。現実に省内で女性として仕事をしていたのに

そうならば..各トイレに多目的トイレを増やして欲しい。

散々言われてるけど、そらそうやろ…と。タイみたいにトランスジェンダー用トイレとか作るのが1番無難やと思うで。

「他の女性職員との間でトラブルが生じる可能性がある」→ 「男性として経産省に入省」したこともあるのでしょうか。国レベルでも、まだこういう状況なのですね。

チンコ付いてるやつが女子トイレ入ってきたらそいつの性自認に関わらず女性からしたらそりゃ恐怖だ。
ハードコアなリベラリズムでその他大勢に対して犠牲や我慢を強いるのはナンセンスだ。
こういう所以外でのLGBTサポートで賄うしか無いよ。

トイレの件は他の職員の権利はどうなる？という難しい問題があると思うが…

「性別適合手術を受けて戸籍上の性別を変更をしなければ異動できない」
これがよく分からない…なぜ？

結局敗訴だったらしいけど当然といえば当然だモン。

体は男だけど他の女性社員と同じように女子トイレ使いたい → ダメなら賠償金取ってやる！はワガママだモン

普段使われてない女子トイレなら使ってもいいと容認されたんだから、それでいいと思うモン

めんどくさいから、専用の中性トイレつくれ。

権利と権利の衝突？身体の性別が男性、戸籍上の性別が男性の（自称）同一性障害の女性職員と読めるけど。

いっそ、トイレを全部男女共用にしたらどうか。

性同一性障害職員のトイレ使用訴訟
二審で逆転敗訴
制限の違法性認めず

LGBTだからチンポが付いていても
女性トイレを使用をして良いとはならないと思う
不愉快な思いをする女性のほうが
圧倒的に多いから

コレ認めたら
自称、性同一性障害者が
女性トイレを使い出すと思う

「他の女性職員との間でトラブルが生じる可能性」とは何か？この具体性とトラブルに関する高度の蓋然性が問題となるが、女性トイレを使用する権利が人権とは言えなくとも、「違憲の侵害」を避ける必要性からは使用をできなくすることは問題がある🤔

「野党が修正したLGBT法案」が通ったら、こういう事例は"差別"と認定されるようになる。
そしてこのような方が、女トイレや女湯などに入っても「差別はあってはならない」として許されるような社会になる。

当たり前の判決が出て良かった。これを認めたら、性同一性障害を主張する奴がトイレで性犯罪を犯す可能性が生じてしまう。 【ハフポスト日本版】

この国が三権分立じゃねえ証拠だよ。

すべてのトイレを廊下からの個室がならぶ配置にして、洗面台は別に設置すれば、男女その他などといった性別にわけることなくトイレを設置できるので、これからの公共建築物には是非こうした図面で設計してほしい。

健康上の理由で性転換は出来ないならこれは仕方ないでしょ
だって見た目完全な男性が女子トイレ使うなんて他の女性からしたらただの恐怖だし

>
男女共用の身障者用トイレを作ればいい。地下鉄など東京は地方の大都市と比べると全く遅れている。

性同一障害であろうとたった1人のために大勢の女性が不快な思いをするんだろ 心は女でも体は男なんだから
多目的トイレ使うなり我慢しろ
いい大人だろうが
認められなくて本当によかった

性同一性障害のトイレ使用訴訟 二審で逆転敗訴

パズルとして考えたときにトイレの種類が男女の二択だと絶対に解決できないので、男女兼用の一択にすればパズルとしては解けるけど付随して発生する問題のほうが間違いなく多いのでパズルとして解くのは無理でした。

おかみはコロナ渦で宴会する金は
あんのに
性同一性障害の女性一人のために
トイレ新設する金はねえってよ。
現金給付されねえのも当たり前だよな。
国民のために遣う金で
高級クラブで遊んでんだからよ。

やはりどちらの性にしても問題が生じるわけだから、「中性」のような区分を作ったらどうだろうかと昔から思ってる

これ認めちゃうといろいろ問題起きそうだからね…
性転換手術してない方が性同一性障害を周りに証明できる方法ってどうなんだろ？🤔

多くの人が言ってるように、これ認めてしまったら「性同一性障害なんです！」で見た目男(竿有り)のまま女風呂入るヤバい人出てくるよ…
これは差別とかじゃない
トイレなら、多機能トイレ使えばいいと思うよ…

経産省はてめえんとこの
女性職員の権利一つ守れねえ
くそだっつー事例だな。

ＶＳ女子スポーツ～ は千差万別～

ん？当たり前やろ。
心が女とはいえ男が入って来たら女性は怖いやろ。
こんなもん認めたら【自称】が増えて全国の銭湯潰れて一般的な公衆トイレも無くなるよ。

盗撮カメラ仕掛ける事も可能ですからね。

男女兼用トイレではだめなの？差別と言われても、見た目男性な人が女子トイレに入ってきたらざわつく。
大多数の女性の意見も聞いてほしい。

野糞してた生物が変な区分やらルールを作った結果がコレだ。まさに性差別の記念碑となれ。

性同一性障害で
女性だっていうんだから
女性だろ。
「一人の女性の心」を
守れっつーの。

見た目女性になる努力なくしてトイレ、風呂、更衣室同じは難しい。なんで手術できないんだろ。女子トイレはボーイッシュな女の子でも冷ややかな目で見られる場所。

現状では難しいなぁ。
一部とはいえ女子トイレの利用を認めているし、説明会はアウティングの強要に繋がる。
究極的にはトイレを男女分けずに完全防音個室化か？

トイレは「男性」「女性」「その他」「多目的」の4つに分けりゃいいんだよ(´･ω･｀)

何でもかんでも1つに纏めることもまた差別なんよ
クリアな差別も必要なんよ

色々と機微な問題、厄介な背景はあるけど、
それら全てを乱暴に解決するなら、

「女性のトイレに入りたいなら、ちょんぎれ」

でいいのではないかと。

（逆は「男性のトイレに入りたいなら、生やせ」となるが、これは難しいなあ💦）

トイレは、まぁ、しゃーないんじゃ、思いつつ、性別によって配属できない課とかあるのだ？？？

ちいかわガチャやって満足したら眠くなった、ボケっとしながら読んだけど、そりゃそうだよな…………と

中性用トイレを設置するとか、ニューヨークだっけ？どちらでも使ってくださいという入り口を隠したトイレもありじゃない？
女性は嫌がって使わないだろうと予想

「この裁判官は差別主義者だ」と断罪してください。

性自認による差別だと感じた。性別適合手術により生殖機能を欠いた状態にないと性別変更ができないという別の問題もあるけど、体は元の性別のままゆえ必然的に問題が起こるとの決めつけに抵抗感。同性間でも問題はありえる。

女性の敵は女性、という事だね。

心身ともに生まれついての女性ですら、運良く体が女性だったからやっと女性性を名乗れているだけ。
トランスジェンダー免罪符の発布や女性性の軽視と犠牲と侵害がTを救うわけじゃない。

逆転敗訴
何にでも限度があるわ
これがまかり通るなら、心は女だからと言えば、ちんぽぶら下げたまんまで女湯に入っていいのかよって話になるわ

何度でも言う❗️心の性別は関係ない付いてるか付いてないかだ❗️
こいつは付いてるんだから男。女子トイレ使いたがる方がおかしい。

の人のトイレ問題
これはさ、関係各所のその障害があって手術が出来ない理由を併記した診断書を人事に提出、職員・社員証には性別を女性って明記する事で、解決出来ないの？
に制限つけて、もっと苦しめるってどんな神経してんの？

〉しかし経産省は女性用トイレの使用について、他の女性職員との間でトラブルが生じる可能性がある

ないでしょ。現代社会における多様性の象徴である「女性」たちが多様性を尊重しないはずがない。

当然です。

これを認めろと騒ぐ人たちは、何も知らない女性がどんなに怖い思いをするか、考えたことはないのでしょうか。

自己の性自認と他者からの認識で後者が優先されるってことかな。

私は体力的に最も弱い立場にある「生物学的な女性」の意見を尊重したい。見た目も男性なのに女性を自認する人が、同じトイレに入ってくるのは怖いと思う。

その職員の気持ちを考えたらやるせなくはなるが、人間第一印象はどうしても見た目。もし、男性が女子トイレに入ってきたら普通はどうしますか？その人のことなんて最初は分からない。だから遭遇した人が怖い思いをしてしまうのは仕方ないことなんだよ･･･

うーん…説明会開け、はなんか意地悪な気がするけど、ご本人がどうかというよりいたずら目的の悪質な「自称トランス」を排除する為でもあるよね…ていうか、経産省は各フロアに「誰でもトイレ」ないの？

ウーン…

>健康上の理由で、性別適合手術を受けていない

これが通ったら女性専用車両も女子トイレも有名無実化するしね。

経済産業省の役人版いちとせしをり氏の女性用お手洗い使用に関しての裁判が逆転敗訴。
裁判所は的確な判断での判決をされたと思います。
何せ｢健康上の理由で女性の体にするオペはして無い｣状態ならば女性用お手洗いの利用は出来ませんし、女性には恐怖そのものですから。

う、うーん…………

気持ちは分からないでもないが、容認すると今後嘘つきがこの理由を使う可能性がある。体の性別のトイレか身障者用を使うしかない…。

LGBT用トイレを全国各地で作ればよいと思います、程度によりLGBT-2.,LGBT-3と続いて経済が活性化して、いいじゃないでしょうか？

基本的には「個人の自由じゃん？」て思う派だけど、これは個人の問題じゃないもんなぁ…🤔

「世間のルール」として当然の結果なんじゃないかな、と。

そのうちローザ・パークスのような人物が現れて強行突破を試みるのではないか

LGBT法案が難しい理由。

コメントで注目したいのは「嘘を付いているかもしれない」と。
ほほーLGBTの人に「嘘を付いてるかもしれない」なんて言ってもいいんだ。

そらは戸籍上男性で性別適合手術を受けていないと厳しいよな。よく言う、男で心は女でレズ、女で心は男でホモが、風呂でもトイレでもスポーツでも通用しちゃうナブラチロワぶち切れ案件と。

何でも権利が認められるってことじゃない。社会ってそういうもんな気がする。
今回のトイレや風呂は精神的な男女でなく、肉体的な男女での区別が理想だと思うんだ。手術して性的な見た目も変わったら誰も咎めないのでは？

今は床から天井まで完全個室になっているトイレ多いんだし男女分ける必要ってある？

戸籍上男になってる人が堂々と女性用トイレに入っていくのが認められたら、性別で分けている意味が無いからなあ。

当然だ

トイレはまぁ…仕方ないよな…

見た目男で、生物的にも男なのに、女だと言い張ってそれが通るなら、のぞきは合法になりそう。

ふと思ったんだが、全女性職員の了解を得たら使えるのでは？
ただし１人でも反対があれば当然配慮するんだろ？

しないだろうな

むかーし(たぶん中学生か高校生の頃)に見た『アリーMY LOVE』
という海外ドラマで、男女が同じトイレを使っていて凄く驚いた記憶がある。
文化の違いと切り捨てればそれまでかもだけど…🤔

個人の感想だけど、トイレは個室なんだし問題ないんじゃ無いかな？
お風呂は手術前の方だったらご一緒は抵抗があるかも。スマン！

多目的トイレ使えばいいのに

これが許されたら「実は私は性同一性障害なんですよね。だから女子トイレ使わせてください」が通ってしまう。女性にとっては恐怖でしょ？
それこそ今の風潮に合わない。

まともな判断でよかった。
こんなの許したらエスカレートして女湯に似非性同一性障害者が入ってくるようになる。

男女兼用の個室トイレ一つ
作れば済む話やろが!
器の小さえやつらだな。
まあ親玉が自民党だから
仕方ねえな!

こんなん認めたら自称女性の男が女湯とかに入ってきて大変なことになるわ。せめて戸籍かえて手術してからにしてくれ。恐怖でしかないわ。これを恐怖だと思わないで訴えるあたり心は女じゃないわ。女だったら恐怖を感じる

「性別変更手続きをしないのであれば異動先で自身が戸籍上は男性であるとの説明会を開」けと。これは人権侵害だろう。

まあご本人には辛いかもしれないが身体は
生物学上男性な訳だし、他の女性職員の中でも
違和感感じる方いるだろうから「自分の権利」を
主張するだけでなく「他者への配慮」を考えた方が
建設的だと思うなぁ・・・

戸籍は男、体も男のまま女性用トイレを利用されたら、いくら心は女と言われても抵抗感じる女性は多いだろう。生得的女性が安心できる社会を守ることも大切。

身体が男である以上男でしょうよ( ˙³˙)
本人が「女性だ!」と言い張れば男が女湯に入っていい道理にはならない( ˙³˙)

既に外見上が既に女性ってなら良しでも良いと思うけど…そうでないならダメかもな😢

「男性が女子トイレに入ってくるのは嫌だ」という心情を理解できない戸籍上は男の女性( ˘ω˘ )

ここは死守しとかないと、男性が女子トイレに入っても文句言えなくなる地獄の扉が開き、LGBTへのヘイトが凄まじいことになるぞ。

敗訴は妥当だと思う。
じゃあ銭湯は？女性専用車両は？女性専用マンションは？映画館のレディースデイは？際限がなくなってしまう。女性の皆さんはそれでも問題ないんですかねって話。少数の為に時間や費用をかけるのには限度がある。全てを理解しろというのも無理がある。

逆転敗訴とは一審の裁判官は認めたのか
同じ法律で争っていても裁判官の解釈次第で変わるものだと痛感した。

女性の立場考えたら、いきなり女子トイレに入ってこられても困るんじゃないの？
その女性たちにも人権はあるよね？

両刀の人もいるやん。
そんなんわからんもん。
ホンマに心が女性の人には気の毒やとは思うけど
やっぱり女性からしたら嘘つく人が絶対多発するから恐怖でしかない。

そらそやろ…こんなん認めたら弊害の方が多いわ。
我慢してもらわないと

おかしい。

男女共用トイレが増えたらいいと思うのです

聖書の創世記1章27節には
神は人をご自分の像に創造してゆき・・・男性と女性にこれを創造された
って記載されてるんですよ

間なんて無い

キリスト教の国で認めてるのが不思議

経産省は同フロアの女性職員に許可とれば良いんじゃないのかな