これ、要するに戸籍の性別が男性だからというのがネックけれども健康上の理由で性別適合手術を受けられない人たちは、戸籍の性別を変える事もできないって事でしょ

コメント欄見るとマトモな意見の人が大多数のようで、だいぶ安心できる。Twitterとかだと一部(と言ってもそれなりの人数いる)の自己中な意見の人も個人として目立てるから不安になるんだよね。

日本の裁判所もまだ良識は失っていないみたいだね。地裁レベルでは変なのがちょこちょこいるけどもね

さすがに女性用に入ってこられるのは嫌やわ 多目的トイレ1つくらいないの？？

これからはトランジェスターとフェミニストの戦いの時代か・・・。
胸が熱くなるな。

戸籍上が男なのではなくて、こいつは男なんだよ。この記事の書き方が変だ。女子トイレに入っちゃいかんだろ。

そりゃそやろ

当然でしょう。
これが認められたら「自称」でなんとでもなってしまいますからね。

ややこしすぎ！

世間の人々にはこの原告を性的少数者のスタンダードだと考えないで欲しい
多くの当事者はマジョリティにかなり気を遣っているのでこんな主張出来ない(はず)(ワイは部外者やけど)

そりゃま揉めるだろうね。
現場も揉めるし裁判所も一審と二審で判断が揺れ動くのが現状。

こういう現状で、単純に「差別禁止」で世論のコンセンサスが取れるわけがない。

あの人と同じトイレは嫌です、と言っている人がいるのか。

アウティングは嫌だったんだろうけど、周囲が性自認分からんままだとそらトイレはちょっと…ってなるやろ…女子は知らん男性と女子トイレで鉢合わせしたら怖いやん😰
アウティングしても誰も気にしない社会になるのはまだ遠いね

これは難しいだろう。
トイレがOKなら女子寮とか女湯も行けちゃうことになりそうだし。

実際に同じフロアの男性職員はこの制限受け入れ難しいのでは…

ところが日本ではまず組織への帰属ありきだから、この夕方の速報のような事態になる。組織なんて画一的なんだから、嫌なら組織から足を洗わなきゃ(^-^)/ トイレ制限 女性自認の職員敗

経済産業省に勤務する性同一性障害の女性職員が、戸籍上の性別が男性なのを理由に、女性用トイレの利用や人事異動を制限する等したのは違法だとして国を訴えていた裁判の控訴審判決が5/27、東京高裁であった。北澤純一裁判長は原告側の訴えを棄却し、職員の逆転敗訴となった。

逆転敗訴

＞勤務しているフロアから2階以上離れている女性トイレを利用するよう制限した

省内全ての女性トイレを使うなとはしていないんだから、結構な配慮してると思うぞ、、、。

ターフさん大喜びの巻。

＞1998年に性同一性障害の診断を受けた。

これを受けられるのが物凄く難しいこと(「自称乙女」などが通るなどあり得ない)ということを無視するよね。

これは妥当でしょう。
せめて戸籍上の性別変更してないと受け入れられない。
性別変更は身体的手術が条件だから、ほぼ女性になる。そのくらい覚悟がないと難しい。

これ、難しい。20年も前ですが、トランスジェンダーの方と女性トイレに入ったことがあります。平日は男性として会社員、週末だけの女装。たぶん女装時は女子トイレ使用だったのだと思う。トイレ行列で、その人を見ている人もいた。今もどうするべきだったのかわからない。

現代においてはデリケートな問題だと思うが、少なくとも風呂とトイレは「チンコ切り落としてるか」を基準にすべきだと思う。

→

戸籍上は男性で、性別適合手術を受けていない。かつ、トランスジェンダーであるから女性トイレを使いたいというので、人事がその旨を職員2名に伝えたところ、勝手に暴露されたと訴訟した。

そもそも女子トイレは全室個室のため男性が入室することに問題はないと思う次第です。

それはそう
私も似たような感じだけど基本多目的トイレ、最悪男性用トイレの個室だし
別フロアの女性用トイレを使わせてもらえてる時点で感謝しなきゃ

人体があるから差別されるんだ。
いっそみんなLCLになればいいのに

と、言うよりこの件さぁいわゆる「海外では～」の出羽守が沈黙してるのってどういうことさ？

差別が酷いな。あからさまに男が女子トイレに入るわけじゃないだろよ。
これが法務省(人権啓発やってる)ならどうだったろうな？

コメント欄が世間の無理解に基づくもので溢れている。

無理解をまるで後押ししてしまった裁判所。雑な判決だ。

こういった問題もある一方、ジェンダーレスを唱える人もいる。また、区別と差別の曖昧な境界。いったいどうしていきたいんだろ？

いくら心が女性とはいえ、男性が女性トイレに入室してくるのはちょっと。のぞきがしたいがために、これを悪用する男が出てくるかもしれないし。男女とは別にある個室を増やして利用してくれるといいかな。

説明会を開かなきゃ、トランスジェンダーがトイレを使えないとか、どんだけ人権を無視した判決だ？
トランスジェンダーが他の人権を侵したのか？

戸籍は男、切り落としてないし体も男。

男性が女性用トイレに入ってくるのは怖いという女性の気持ちが理解できない、心が女性の原告って？？

ちょっと理解しにくいな…

いい気味だ(笑)

東京高裁の判決について、どう思いますか？↓(ヤフーニュースより)

妥当な判決だな 性転換手術も受けてないし女だと思っているのは本人だけで、傍から言わせれば「性同一性障害により女性と主張している男」でしかない

女子トイレが混んでると『今だけ男〜♪』と男子トイレに入ってくるオバサンと区別が付かない
こうなると男女共用トイレにするしかなくなる

んーこれは難しいかなあ。これがokとなると銭湯サウナとかもどうなるのってなるし何より一緒に使う女性の気持ちの問題だわなあ

中々難しい問題やけど、自認してると言いながら女装した男が女子トイレ入ってきたら、女性陣は嫌だろうな😅

いや、これはちょっと・・・
難しすぎるわ。

正直めんどくせい問題だな。

もっと他に仕事見つけろよ！ってね。

みな自分の性格や実力を見てそれなりにふさわしいと思う仕事を選んで来たと思う。

残念🤭😁👍️

行政側がこの低レベルなジェンダー認識なんだよなぁ。。。

これじゃあいつまで経っても、日本のトランスジェンダーは護られない。

悲しすぎる。哀しすぎる。

さすがに犯罪者と性同一性の人と見分けがつかないから無理でしょ
そういう無理難題は色々が解決してからじゃないと同姓恋愛反対の人からしたら格好の餌になるからやめた方がいいと思うし、この例をあげて認めるのは難しいって言ったばっかりやし

この手の話は「他人ごと」の時は受けが良いポエム調のツイートをするけど、いざ「自分ごと」になると黙る人が多いんですよね。
政治や司法は、そういうものに流されないで今回の結果のように毅然と対応して欲しい。

心は女性と言えば女性専用車両にも乗れるのか。

困った問題。誰かさんと似ていますね

これはありがたい。。
極端なこと言えば私は女ですって言う身体男性の人が、温泉とかに入ってきたらまじで怖すぎ。。トイレでも２人きりとか想像すると恐怖だよ。中身がトランスジェンダーかなんて分からないし。。
原告の方には、まずこの生理的な恐怖心を理解してほしい。

男性トイレにも個室がある訳だし、そこで用を足せばいいのでは？女性の格好しているから女性トイレって理由？女性側の意見はどうなの？

しっかりと区別すべき。
手術の有無とか確認して対応しないと「心は女です」とか言って更衣室とかトイレとか侵入するやつ出てきそう。
アルバイト程度だったらポンポンやめて仕事変えたらいいしな。

理想と現実のギャップですね。これが、一般人の感覚でしょう。難しいですね。

ヤフコメは判決を妥当とするコメが優勢みたい。

一部に多目的トイレを増やせばとあるが、そうではないと思う。この職員は女性と自認してるわけだから。2010年から女性職員として勤務してるわけで、制限は差別的ではないか。

「異動先で自身が戸籍上は男性であるとの説明会を開くか、説明会を開かない場合は女性用トイレの使用は認めないことを条件とされた」 ←で、その説明会とやらを開いた結果、2階以上離れた女性トイレを使わされたのか。なかなか壮絶なイジメだ。ここまでされて逆転敗訴とか。

こういうのは難しいから全部男女共用にしようぜ？銭湯とかも全部混浴にして欲しい。

俺も女子トイレ行きたい。東京高裁許さん。

しかし、この記事の内容からすると、日本でも、ち・ぽ切り取って戸籍の性別を変更すれば女子のスポーツ大会に が参加できそうな勢いやな… 。

女子スポーツの人ら、きちんと反対せんと全部持ってかれまっせ。 しとる場合や無いで… 。

🍄 の職員方のトイレ使用訴訟は、二審で逆転敗訴。
トイレにしてもお風呂にしても、めっちゃ難しい問題だよね…
いくら頭で理解していても、正直抵抗あるな…🍄

良識ある判決が下って良かった。
場合によっては「性同一性障害を名乗る痴漢」に悪用されるし。
トイレの使用は外見に基づくものであるべき。
嫌なら「多目的トイレ」に行け。

日本国憲法が に反しない範囲において保障する の範囲を超えた社会全般に迷惑をかける性的嗜好性は、以前と同じように精神疾患治療の対象とすべき。あるいは表に出て騒がんで見えない所で勝手にやれよ、日本には LGBT を罰する法もあらへんし！

申し訳ないけど、誰も悪くないけど、一部の特殊性は我慢してくれ。それを主体とした国が出来て、公務員も辞めて、移住できたら良いね。

これが許されるなら、銭湯も可能だもんな。

自分が女性で女性用トイレにいて
見た目は男、心は女性の方がトイレにはいってきても、それがトランスジェンダーの方か認識するのは難しいと思う。

女性用トイレは同僚以外にも
不特定多数が使うし、
普通に不審者だと思う。

性別適合手術を受けて戸籍上の性別を変更をしなければ異動できないと告げられた。人事部と協議をすると、性別変更手続きをしないのであれば異動先で自身が戸籍上は男性であるとの説明会を開くか、説明会を開かない場合は女性用トイレの使用は認めないことを条件とされた。

本件で原告と争う経産省の姿勢も呆れたものだが、東京高裁（北澤純一裁判長）の下した判決も時代錯誤としか言いようがない。こんな判決が続くのならば、トランスジェンダーの問題はいつになっても解決しない。
恥ずべき判決。

これ、トイレの使用そのものも大事な話なんだけど、"就労開始からしばらくは認められてたことが突然一方的にダメにされた"の方にもっと目を向けるべきでは……？

この記事にすべての日本の悪がこもっている

生物的性別と精神的性別を分けて考えればいいと思うのだけれど。
この場合、生物的には男性なんだから男子トイレを使うのが妥当なんじゃないかね

性別適合手術を受けてない＝男性器があり、しかも戸籍は男。こんなのが女子トイレ入って来たら女性は怯えますし、認めた部署が女性から非難の嵐ですよ。
LGBTと関わるのは面倒という風潮を作り出してるのは我儘な要求を投げるLGBT自身です。
障碍者でも、マスクでもそう。

心は女性って言うのなら、女性側の気持ちは理解出来るのよね？男性がトイレに入って来た時の驚きや恐怖も理解出来るのよね？

どんな場所にも多目的トイレを設置することがデフォルトになればいいね

こういう判断を国がしたからOK/NGで終わりではなく、そういう判断をしたからには敗訴した側が納得できる仕組みづくりをするまでが問題解決のために必要な事

女性を守る大義の上での判断なら更にもう一歩先を見据えて欲しいな

色々な境界線を無くして管理しやすい社会を作るため。世界統一って事なんでしょ？

妻子持ち！？こりゃあ、生物学上の性別・男性、性自認・女性、恋愛対象・女性のトランスジェンダーレズピエロ爆誕も近いか〜！？
トイレだけじゃなく公衆浴場、更衣室とかまで許されたら本気出す🤡

社会は多数派が優先される
正直仕方ないと思うよ
だって収集つかなくなるぜ
声高々に権利を主張するのは違うと思う

みんなが認めない！ではなくあなたが認めなくちゃいけない
あなたは男として生まれてきたんだということを

こんな不条理がまかり通って良いはずがない。
裁判所の賢明な判決に安堵しています。

腐れパヨクに社会を壊されてたまるか。
…しかし法曹界も頭おかしいパヨク脳が多いからなぁ。

●「 ホントに最近、「オカマばっかり」やな（呆）

【トイレ制限 女性自認の職員敗訴】

「異動先で自身が戸籍上は男性であるとの説明会を」「職員側は戸籍上の性別を暴露（アウティング）されたとして」という記述から、当該職員は仕事中普通に女性として勤務していたと推測する。だったら身体男性であることをわざわざ社内で明るみにさせられる理由って何だろう？

こんなことでもめるくらなら、トイレ分ける必要ないのかもなあ
※盗撮する輩がいない社会の話

それは、てめぇの都合でしょ？

俺なんか、
重度の「いぼぢ」で、

排便すると、
血しぶきを、便器外まで、
まき散らすんだZE；

だからって、
「疾患者用のトイレ」の設置義務とかは、
求めたくない！

恥を知れ！！！

まぁ当然やろな🤨
ワシは男便所に女性が居てもいっこうにかまわんが、普通、女便所に男が居て「心は女です」言うても、ほとんどの女性は「どうぞ」とはならんわな🤨

女性用トイレは個室だし、この方がトイレに入って他の女子職員が「耐えられない」というような訴えが上司にあがっていたのか？そこが知りたいです。
もしそのような事実がなかったとしたら、この判決には疑問を持ちます。

「男性であるとの説明会」
って何！？気持ち悪っ😱
診断書出して終了の話だろうに、こんなことがまかり通る職場と上司に税金が使われてるなんてゾッとする…
他人に話すのがダメなのも当たり前すぎ！

私にはこの種の問題を上手く整理するだけの知識が無い！
万人が理解出来る解決策は何処に有るのか？
サービスエリアでおばあちゃん軍団が男便所に突撃してくるのとは次元が違うな！

未手術かー………
この方がガチだとしても、この件を認めてしまうと
そこに付け入るバカが出てくる可能性があるからねえ……
同性である女性の皆々様の安寧のために
涙を呑んでいただくしかないな

【
正気に戻った判決デスね！
女トイレに男が入って来る社会が認められるなら、自衛の為の「拳銃所持の許可」と「変態殺人ライセンス」が欲しいデス！

原告の言わんとする事は解るけど、悪い言い方すると『ただの自己中』なんだよな…。
職場以外の公共トイレはどうしてんのかな？

階を変えるとokだったのでは？
昼休み後、所によって存在する、噂や悪口 "女子time"に参加したかった？
地域ゴミ当番と同じで、抜けたとたん悪口される女子法則は、本当に面倒😅

トイレはまぁ…仕方ないよな…

この結果は当たり前でしょ。これが認められれば、男が私は性同一性障害だと嘘吐いて女性トイレに入り襲う危険があるし、またその逆もあり得る。

本人の名誉の為に言っておきますが、見た目は女性です。なのに、「男に見える人が女子トイレに入るのは、絶対無理、あきらめろ」というコメントが多い。
知らないやつは黙ってろ、と言いたい。

女性の人権ガーとかLGBTガーって騒いでるのって大体同じ垢だけど、その垢が揃ってダンマリなの笑える

記事に読む限り、「東京高裁北澤純一裁判長」は、人権が分かっていない、裁判官としても現代人としても不適格者。
自民党のLGBT批判に媚びてるのだろうか。
この裁判結果は、経産省にとって、人権・LGBT意識の低さを国際的にさらす、恥ずべきもの。
日本の恥🤣

さて人権活動家は、フェミとLGBTどっちの肩を持つのかね？アメリカの黒人によるアジア人暴力もそうだけれど、マイノリティ同士の争いになると、途端に逃げるのが人権家ｗ

逆転敗訴になったんですね。
難しい話ですが、周囲の理解を得られないという現実を優先したのかなと思います。
最高裁で争ってほしいですね。

だれでもトイレをご利用ください。

裁判員ってこうなの？法を厳格に適用するとこうなるって事？
LGBTの差別禁止を法制化って、甚だ遠い道程だなと感じる。深い問題だなと改めて思う。

性別の区別を無くしたいというなら、全てのトイレを洋式かつ個室のみにしないと無理よねぇ

戸籍が男で金玉ついてたら男としか言いようがないだろ。
性同一性障害？X線で心の中まで見えるんか？