男性教員が女子トイレで見つかって「心は女性です」って言ったのもあったね
女子スポーツに男ボディのジェンダー選手も参加させろって動きも在るけど
何処まで考えて言ってんだろね

経産省のこれって結構前に「勝訴」ってなってたやつだった気がするんだが・・・・・・・

これを認めてしまうと、戸籍上とは異なる性別の入るトイレに入れてしまう。
秩序もなんもあったもんじゃない。多人数が使うトイレでは目に見える公的証明書がない限りこのような判決でトイレの使用を認めるべきでないと思うが。

▼

"経済産業省に勤務する性同一性障害の女性職員が、戸籍上の性別が男性であることを理由に女性用トイレの利用や人事異動を制限するなどしたのは違法だとして国を訴えていた裁判の控訴審判決"

【
『性同一性障害の女性職員』☓

『性同一性障害の男性職員』○

女性自認の男性なんでしょ。
ハフポストらしいわざとらしさ。

性自認ってすごいよね。
どんな感覚なんだろう。
私は美人なのに何故みんなブスと言うんだろう。
みたいな感じかな？
こんな美人なのにみんなが否定する。
外見と中身が違うってこんなことかな？

社会は少数派に最適化されることは基本ありえない。それだけ少数派が生きやすい世の中にするのは困難ということです。
で、彼らの課題は多数派と闘争することですか?

だれでもトイレの設置を求めるのであれば判るけど、なぜ女性用にこだわるのだろう？
肉体的に男性のままなら、一緒になる女性が嫌がる場合はしかたないと思うが..

身体は男のこいつが女子トイレに入らないといけない理由は何なんだよ。／

(´・ω・｀)完全に整形しない限り無理だろな

これはギャグか、コントか??
戸籍上の性別が男性なら、「性同一性障害の女性職員」ではなく
「性同一性障害の男性職員」と報道すべきだろ??（笑）
国民を明らかにミスリードしようとしている!!

戸籍上男性で、性別適合手術を受けてないなら、恐怖を感じる人もいるんじゃないかなぁ…

うーん、難しい問題。

いちとせしをり氏がミソジニーツイートについて全く反省して無い事が分かりました。
ブロックするのも、いちとせしをり氏が反省して無い証拠です。
それと先日、経済産業省を訴えていたゲイ(戸籍のみ女性変更済みで未オペ)が、いちとせしをり氏の主張に凄い似てましたよ。

こういった問題を積み残したままで、法案の審議なんてできないんだよ。

理解増進以前に「嫌なものは嫌」なんだよ。

周りに自分と合わせることを求めるなら、
周りに自分を合わせることも考えないといけないよな

原告の職員は戸籍上男性で、現在は女性として生活している。健康上の理由で、性別適合手術を受けていない。

应该是已经以女性的外貌生活，只是原户籍是男性。

公共の場を利用するなら他者への配慮は当然要求されます。

①身体の性的特徴
②特徴が両者にまたがるなら染色体
③全てがまたがるなら性自認

だと思うんですけどね。
主張者にだけ配慮され受け入れ側無視はやはり問題がありますよ。

難しいけど、無理だろーねー…
こういうのって、当人よりも「入られる」側(出くわす可能性)への配慮で決まるんじゃないの？
職場じゃなくて、もっと公共の場ならどうするのかな？

これは難しい問題だよね😅💦
SRSや戸籍変更が成されてなければダメと言うのも、確かに変質者と見分けがつかないだろうし実際そんな事件もあったからねぇ💦

ワイも心が女性のレズやで☺️

「全職員にとって適切な環境を構築する、、、」の全職員の中に、この人は入っているのだろうか。

これは仕方無いな、女装して悪い事する奴実際にいるだろ、戸籍まで変える程真剣なら良いんじゃないの？

今さらながらテレビがオネエ系ゴリ押ししてたのってＬＧＢＴや を見越してだったんかな？
と思う今日この頃

トイレの利用に際し必要な分別条件は

身体上の身体的性別であって
精神上の心理的性別ではない。

性別適合施術を受ければ心身共に同一性で問題なし。

公共の場で優先すべきは身体的性別。

この方が男性であるなら男性用
女性であるなら女性用で 良いん
ではないでしょうか？

調査の際自分が性同一性障害とばらされたことにも激おこらしいけど周りの人はわかってたと思うよ。そんなに鈍感じゃないよ。

A typical Japanese is narrow-minded because they are fussing around due to such a trifling matter.

当然の判決😊

日本の頭脳が集まる経産省が「両者win-winのトイレ政策」すら打ち出せないことを明らかにした。この裁判の意義は大きい。2択の政策は行き詰まる。打ち出せていたら画期的だったのに＜＜

ツイをざっくり眺めると「女に恐怖を与える以上妥当」「差別ではなく区別」というのが多かった
性自認が男の戸籍女に対して同じ判決が出たら、そいつらがどんなコメするのか気になるな

そらそうでしょ

自称:精神は女性って言ってても見た目が男のままなら一般女性には恐怖でしかないと思う

身体が女性中身が男性の人が男子トイレに入ってきて清掃員の格好してなければ痴女か変態と思うのが普通だろ

この件、フェミニストがダンマリ決め込んどるのほんま笑う
本来LGBT権利推進派とフェミニストは対立関係にあるはずなのに笑
この一件とLGBTアスリートの問題でこいつらはビジネスなんだとはっきり分かる
更には判決不服とか言っとるフェミがおるし、界隈はやっぱり頭がおかしい

の への はどこにいったのか？
これってどうなんやろ？

【

「経産省に勤務する性同一性障害の女性職員」

原告個人のケースとしては同情するけど
判決としては正しいと思う

性悪説に立ってシスジェンダー女性の安心と安全を確保する必要がある

以前話を伺った性同一性障害の人は「トイレの問題は難しい」「心が女性だから女性用…男性だから男性用って事でもない」と仰られて、「かと言ってLGBTQ用トイレを作られても、LGBTQを一括りにされても困る」と…
たった一人の要望で全てを決める事こそ愚か。

多目的トイレじゃあかんのか

トイレ使用だけなら多目的トイレ使っていただくしかないかなぁと思っていたけど、異動の制限まであったのか…
ちゃんと相談重ねててそれは流石に理不尽な気がする…

心が女ならトイレや風呂にチンの付いた人が入ってくる事に嫌悪感抱かないの何故なんだってなる。
全身工事済で戸籍も女性になった人は良いと思うよ。

手術してないんじゃ仕方ないだろう。

これ差別も何も経産省が原告の意見も職場の人間の意見も調整する努力をしててその結果の判断だから違法性の認定は無理よって話だから残当案件じゃ...

新しく共用トイレ作ればいいじゃない。昔アリーマイラブっていうドラマがありましてね…。
で、マスコミさんのところはどんな対応してるんですかね？

更衣室や風呂ならともかく、トイレは個室。会見で見た限りでは見た目は女性そのものだった。
そんなに嫌悪感があるものかな？

当然だと思うけどね。男の体型をした人がいきなり女子トイレ行ったら女性ビビるやろう。これ許したら、今度は女風呂にLGBTが入ってきてOKかどうかになるものな。

LGBTに賛同するっていうのはファッション的なものじゃなくて、こういうトイレとか、プールの更衣室とか公衆浴場とかでも許容するかということだと思う。

これは仕方がない。
方向性としては、LGBT用のトイレを設ける以外では難しいのではないかと思う。
女性トイレに忍び込む変態目的の人間と区別がつかない以上。

このニュース、一審のときはマスコミ等で大きく報じられましたが、逆転敗訴となった二審はあまり報じられていません。

断るごとに
差別差別と騒ぐのもいかがなものかと
差別と区別を履き違えてるのか
性同一性障害を装った変態が出て来ないとも限らない問題

LGBTへの差別心はないけど、被害者ポジションで裁判起こすような奴には嫌悪感を感じるし、それを擁護する勢力にはもっと強い嫌悪感を感じる。悪いですか？

そもそも男女トイレを別けてる事こそ無駄でしょう
全部一緒にすればいい
そうすれば世界は平和です

もちろんネタツイートですｗ

はぁ〜😕大変な世の中だ。

1%のために99%を犠牲にしていいわけなかろう。

女性がOKなら良いじゃないの？

姿は男でも心は女性と偽る悪意ある輩がトイレ、公衆浴場に入ってきても知らんけど
俺はトイレに掃除のおばちゃんが入って来ても気にならんしなw

多分アホは簡単にLGBT専用とトイレ作れとか言いそう
トイレも多様性かw
鬱陶しい

当然だわな
国側は他職員と当人に最大限配慮してるのに適合手術を受けてない状態で女性トイレ使わせろはない
一人を優遇して他の多数に不便を課しちゃだめだ
使うのは多目的トイレで良さそう渡部

( ´Д`)y━･~~ もしこれが認められる様なら【私も心は女性です】って欺いてトイレを覗くヤツが出てくんじゃねーの？

Yahooニュース

日本の裁判所は「国家公務員」だから，行政訴訟はほとんど国（行政）側の勝訴になる。時々，地裁で画期的な「正しい」判断が出る。このケースもそうだ。裁判官は初心に帰れ！
性同一性障害職員のトイレ使用、二審で逆転敗訴 制限の違法性認めず

何も知らないないのはお七だね。

地裁なんて前例の事件に基づいてなぞるのが定説。前例がない場合は、新しい判決はあんまりしないよね。

高裁で変わることあるけどね。前例がないなら尚更。

例はここに。

この件に関してはまず、体は女性だけど心は男性な人に「女子トイレを使うことにストレスを感じるか」「可能であれば男子トイレを使いたいか」を確認しないといけないと思うのよね。

すごく当たり前のことだと思うんですけど。

とても難しい問題ですが、
女性として過ごしてても、
外見男性が入ってきたら、
女性は怖いと思うでしょうし、
自認女性以外の変質者などに悪用されてしまう可能性があるので、妥当な判断だと思います。

かと言って男子トイレに入られてもなぁ。

cozyファミリーの皆様、おはようございます
身体は男、心は女が女性用施設だと、女性は驚きますわ

本人が会見で着てる服は女性服。男スーツ、女スーツ同様の公務員法は女ってことだけ経産省は柔軟やん。
でも女性の服装で男トイレ入るのってどっちも違和感やな

男女の骨格的な筋量の性差は殆どないらしいから、今後このような事が認められる世の中になると女性は細くしなやかよりも、筋骨隆々のマッチョを目指して自己防衛する必要がでてくるのかも？？
ホルモン的にテストステロンが多い男性の方が筋トレ効果は高いみたいですが。

ならば の男子トイレ使用も禁止して欲しいです🚻

当たり前の判決。男性の体をした人が入ってくることに恐怖や嫌悪を感じる(差別ではない)女性の人権はどうするのかという話。この職員は男子トイレの個室を利用すればよい。

まぁ仕方ない
女性側からしたら見た目はもろ男性で中身がどっちかなんて分からない
それにこれを良しとすると悪用する輩が出てくる可能性もあるからなぁ

この問題の解決策はLGBT用のトイレを作るしか無いのねwwww

公衆トイレで連れ込まれる性暴行事件多い以上女性は見た目男性が入ってくるの嫌よそりゃ。
その乙女感情認めないって本当に心は女性なの？襲われる心配薄いとこうなるのかね

LGBTへの社会的配慮はこれから必要だろうが、これを認めると必ず悪用して女性更衣室や浴場等にわいせつ目的で侵入を試みるバカが出てくるのは間違いない。
それをどう見極めるのかが問題だ(^_^.)

トランスジェンダーのトイレ問題。『生物学上も性自認も女性』の女性からすると、「露出狂、ペドフィリア、サディズムの自由を認めろ」という思想の持ち主は、『異質なもの』に当たるのでは。

心が女性と言うなら体が男性の人が女子トイレに入ってくる怖さを理解できると思うんですが…

チ〇コ付いてたらそれは男なんよ…！（ノブ）

2階以上離れている場所にしか女子トイレがないということはないだろうから、そのトイレならよいということなんだろうけど、何故？>>勤務しているフロアから2階以上離れている女性トイレを利用するよう制限した。

。『経産省は女性用トイレの使用について、他の女性職員との間でトラブルが生じる可能性があるとして、勤務しているフロアから2階以上離れている女性トイレを利用するよう制限した』理不尽とは思わん。

両性的な人用のトイレや銭湯作ってあげれば良いですねこれからわ。勝手にしろ。知らんわ。俺も明日から心が女性言ったら張り倒されるだろうな。

そもそもLGBTなんてラジカルな人種に対して過剰に配慮してるからこんな弊害が出るんだよ

実際、トイレにオッサンが入ってきたら怖いし精神的に苦痛だよ。もう少し女性のことも考えてほしい。

これは職場のトイレ使用の話だよね？
公衆のトイレや浴場なんかとは話が違う

同じフロアで働く同僚女性職員が原告の女子トイレ利用を受け入れているか否かが伝わってこない。それが一番肝心なのに。

渡b……多目的トイレ使えばいいじゃん。

適合手術を受けていない性同一性障害と、アウティングの問題がゴチャゴチャ。トラブルなく女性用トイレを使うなら、職場へのカミングアウトは必須じゃないか？「勤務しているフロアから2階以上離れている女性トイレを利用するよう制限した。」というのもオカシイけど

当然納得いかない

国民がLGBTを理解しないと、これは認められないでしょ、一方的な権利行使だから。

結局、自分の事しか考えてないんだよな
周りの人がどう思うかを考えてない
自分はこうだから、こう思うからそうするべきだじゃ社会なんて回らない

そりゃそうだろ。逆に同じトイレを使う女性の気持ちは？なぜ自分の考えだけで他の人の気持ちを考えないの？と思ってしまう

理由として十分だ。
当たり前じゃない1人に当たり前な99人が合わせる社会が理想的か？民主主義からしても不条理。カミングアウトされたくない権利を主張したくなる

> 戸籍上の性別が男性であることを理由に女性用トイレの利用や人事異動を制限するなどしたのは違法だとして

「勤務しているフロアから2階以上離れている女性トイレを利用するよう制限」

これもおかしいけどな。
身体男性は女性用トイレ使ったらダメに決まってる。

「国の主張が一部認められ、一部認められなかったと承知している。今後については判決の内容を十分に精査した上で、関係の省庁と協議をして適切に対応したい」

当たり前でしょう。女性のプライバシー権というものを少しは尊重しなさい。
←

女性の権利守るなら当然や！少数派のために多数派が受忍しないといけない社会の方がいびつや

皆様はどう思いますか？

この人がなぜ男性トイレじゃダメなのかわからない。
「男性器が付いている人と同じトイレに入りたくない」なら、自分も「他の女性からそう思われること」も甘受すべきだと思うけど…

そりゃそうだわ。
見た目で男と分かる戸籍上男性が女性トイレを利用してたら無理だし。

難しい。女性も、同一性の方も、これはどうしたら良いか、今すぐぶった斬れる問題かと言われたら凄い悩む。

これを認めたら
例えば温泉や更衣室も女性用を使っていいってことになるのでは
権利を主張するのはいいけど
そこに居合わせた女性がどう思うかがネックなんだなぁ

－－
おかまかホモか知らんけど身体が男で女性トイレはあかんやろ。女性の立場を考えたら嫌やろ。手術してても嫌やと思うよ。

そらそうやろ
幾ら個室トイレでもトイレは一般人でも仕様上簡単に開けれる様になってる
そんな所に心が本当に女性なのか分からない男性入れてみろ
女性側は怖いだろ

ハフポストが取り上げている時点で、どうでもイイ事案。
女子トイレを一切使うな言われているわけではないし、判決は妥当だと思う。