「わいせつかどうかではなく、その中で女性が差別的に扱われていること」

表現の性的な部分への拒否感から声をあげてみたら反発を受けたので「性差別」という権威のある言葉で防御しただけだろ。実際この記事だって「性的表現」と「性差別」の違い全然説明できてないじゃん。

自分でわざわざ例を挙げてるが、こんなの認めたら男女関係ない上に表現創作なんかできなくなりますな。差別的な表現とか言ってるが要するに「偏見を助長」という主張はそういう話だろう

"女性表象は現実そのものではないからこそ、差別的ではない特徴をつかみ出してつくることもできる"

五つの分類を要約。

・性的な部位強調は性差別
・理由なく肌を露出は性差別
・性的な行為を連想させる技法は性差別
・女性が侮辱や侵害と感じる性的接近をエロティックに描くのは性差別
・無防備なポーズ等、女性を性的に利用できそうだと感じさせるのは性差別

小宮先生、相変わらず萌え絵に対し「性的」という見方しかしていない。
自分たちが萌え絵に対し「最悪の相」でしか解釈していない癖に自分たち側の発言は「最善の相」で解釈しろ、は余りにも自分勝手で不誠実。

「女性イラストレーター」を抱き込んで小宮はまたこんなことしてんのか

途中で出てくる絵の価値観が古い……

>無防備なポーズ、戸惑いや恥じらいの表情で、見る側に女性を性的に利用できそうだと感じさせる
>大学生の頃には、「女なのに女を消費できてすごい」と悦に入っていました
>「育児をするのはお母さん」というイメージを強く打ち出す広告は、それ自体が抑圧

パワー系怪文書。

読んでガッカリ
炎上が起きる理由は受け手のお気持ち次第
解決方法が法的議論を止めてお気持ちを察しろ

この手の話、周回遅れが甚だしいというか何というか…。

「露出が少ない方が性的」という主張、どちらからも都合が悪いので無視されがち。

設定で回避できちゃうんですよ。ビキニアーマーの不合理性（例：ダーティペア

エルデンリングやウィザードリィのニンジャでも、最終的には肌を露出させた方が強いという事実をご存知でない！？

人間では無い架空の種族だったらどうなのか。またはそもそも露出の多い南国の部族だったら。見た目ではなく主体性が大事なのか。

やおい本などについても触れて欲しいな

無知な社会学者らしい駄文

「無知で、我儘で、被害者気取りの馬鹿がトラブルを起こすから」

これが炎上が起きる理由です
覚えておくように

>エロさが差別的になるかどうかは露出度ではなく、全体の文脈による。たとえば自分の好みで肌を見せる服を着た女の子が、自信満々で仁王立ちしていれば主体性の表現にもなる。

え？ この自分で書いた女戦士、まさにそれじゃねぇの？

もはや学者の発言でも、個人レベルの発言となると信憑性はかなり疑われると思った方が良いのかもしれない。

最初にフェミ議連を避難すれば良いんじゃないんですかね。公の場では対話が大事とのたまいながら、まったく行動が伴っていない。「議論が深まらないことをもどかしく感じてきました」

結局根拠なく、オタクが喜ぶものは性差別！といいたいだけの人びと。
ところでずいぶん古い絵柄だけど、この絵柄のゲームやアニメって今時ありえるの？存在しないものを前提に殴りかかってこられても困るんですけど。

こうやって「差別」や「炎上」を創り出して飯のタネにする、

それが『社壊学者』。

ジェンダー以前に、売れるかどうかの違いでしかないから

だってジェンダー配慮して作って販売しても売れなかったら、商業的には失敗して路頭に迷うことになるでしょ？

文句言うなら、露出の少ない作品を買って売上出させてくださいよ

オタクも多様性に富んでいて、皆が皆こういう表現を好んでいる訳でも何でもないんだがね。

炎上は何故起きるって、
そういうこと言う人ほど
架空と現実の区別がついていないからだヨ。

サムネの絵がもう印象操作でしかなくない…？とぼくは思った
ソシャゲそんなやらん拙者ですらそう思った どんな気持ちで描いとんねん

男女キャラだと女性の方が圧倒的に有利な上男女とも急所が無防備なUOに時代が追いついてきたか。

ナーロッパで「リーダーシップをとって男社会を改革する女性キャラ」でも、ビキニ鎧を着せただけで、女性差別になるわけですね。

何処の馬の骨かわからんやつのイラストでやらないで、ドラクエ3の戦士を持ち出して鳥山明に喧嘩売ってたら心意気だけは評価してやれたのにw

簡単な事だよ。
性的表現が多い媒体と、
少ない媒体を並べて売る。
どっちの方が売れますかで決めればいい。

放火魔が居るからだろう

ビキニの女性を描いたら、「女性差別」になるらしい。

性差別とまでは思わないけど
あまりに不自然だと
気が削がれるというのはあるね

まーた社会学者か。
いや、もうさ、なんだろ。
社会学者もその学徒も学問も、全て存在を抹消すべきじゃないかな。
愚か者にも程がある。

女性の描かれ方めぐる「炎上」はなぜ起きる？


エロ表現を問題にしてるのではない、性差別を問題にしてるのだって何度も言われてる事だなあ…正直言うと何が違うのかまるでわからん。

（ ・ワ・）結局気に入らない表現を見えないようにしろって言ってるのは一緒では？

被害妄想の患者が議論に参加してるからややこしいんだけどな、で終わりだろ

プリコネのジュンさん知らねーだろ(笑)

これだから社会学者はよ

炎上？
放火の間違いだろーが

絵としてダサいだけ。

…ゲームでこんな『選んでください』は見たことないな。ってかこの女性の軽装の鎧なら蛮族の戦士風か軽装剣闘士とかじゃないかな？比較対象が恣意的過ぎでしょ。重装備女性とかもいるしさぁ…差別したいのは君達じゃなかろかと勘ぐってしまうわ。

「裸同然の男キャラも大人気である」

「重鎧の女キャラも大人気である」

そういう事実を全部隠して
都合のいい部分だけ抜き出して

「男女でこんな差が！！！差別ダアアァァーーー！！！」

って騒ぎたてる
これが「社会学者 」って生き物なのよwww

内容の評価は別として、きちんと取材している部分は評価したい。

まだこんなこと言ってるんですか感すごい。
絵柄も古いし。この問題意識の初出から何年たったんだろう。

というか、絵柄を気に入らないとかだったらいいんだけど、差別的表現であるというのはぶっちゃけ封殺なんだよな。作者が差別者だというのと変わらない。

昨日の に合わせてこの記事リリースしたのですか❔
で、ビキニアーマーが議論になってる様ですが─
(1/)

というかこの記事読んで左の画像だけ持ってくるのを「恣意的」と言わないでなんて言うんですかね：

女性の描かれ方めぐる「炎上」はなぜ起きる？

“わいせつかどうかではなく、その中で女性が差別的に扱われていることです。”

「差別だ」って批判するのではなくて「差別的」ってぼかしてるから議論が深まらないんじゃないでしょうか。

東京新聞×社会学者という見事な害悪コンボｗ

何の役にも立たない駄文と切って捨てる事は簡単なれど、ここまで全方位に間違っていると、反論の方向も散らかるのが厄介ですね

安定の 性的記号って何ですか？

……読んでて辛くなってきましたね。つまり社畜キャラは男性の自殺率を暗に引きあげ、金持ちキャラは上昇婚志向を強化させていると……？

うーん、やっぱり難しい…

記事でステレオタイプ表現「トンデモ日本人」が触れられているけれど……。

つい先日、ブラッド・ピット主演で伊坂幸太郎の小説をハリウッド実写化した映画『ブレット・トレイン』の"トンデモな日本描写"の数々が日本人に大ウケして、絶賛されていたなぁ……なんて思ったり。

山田太郎５４万票構成者のようなオタクさんたちは、赤松健の妄言よりもこの記事 から謙虚に学ぶべきではと思う次第です。

いいかげん表現者はこれを学んでほしい．「そんなことしらん！」というのならば表現者ヅラはやめてくれ．｜

いつも思うけど、絵で性差別ってなに？意味なく肌を露出したらいかんの？無意味は悪なの？

これかあ！またｼｬｯｶｲ学者の自爆は

イラストもありとてもわかりやすいと思った。

宇崎ちゃんの時にアンフェアなオタク批判をした小宮友根氏とふくろ氏に、あの東京新聞がインタビューするという地獄の様な記事だな。

社会学者(笑)

←３０年前ぐらいのゲームの審美だ。時代錯誤でも程々に
→巨乳差別定期

流石東京新聞、ブレないね

まるで進歩してない。。何を以て「性差別的な表現」というのか全く説明できてないし、単にそう思った、そう見えるってだけだよねこれじゃ。

ビキニアーマーって可動域を増やして回避率を上げる＝防御力が上がるって設定あったよね。
男性でも敢えて素肌露出して勇猛さ示すのが実際あったような。

みてる：

納得できないのは、鎧の話をする時にふくろ氏は散々社会における女性の扱いと、露出が一方的に悪い訳ではないと表現の多様さを語っていたのに、結局「女性=エロ」の価値観でしかキャラを描かなかったと話している所。

…いやそれ創作を諦めただけじゃない？

せめてここ10年の流れをおさえたサンプルは作れなかったの（30年前以上前じゃないこれ

そういう描かれ方もあるしそうじゃない描かれ方もある、で終わり。

そもそも「女性はこうあるべきだ」と押し付けている側はどっちよ…。

なんだ、社会学者でオープンレターの人か。酷い内容なのも納得。メディア側も「それ根拠あるの？」とか「記事内で衝突する内容があるけど？」とか突っ込めない辺りが駄目だよなぁ。
まぁ、東京新聞にそんな高品質な仕事を期待するのも厳しいとは思うが。

人類皆ケモナー化してしまったらどうする？

性差別的な表現が問題なのではなく、性差別的な表現だと騒ぐ人が問題。

コナン・ザ・グレートとかヒロイックファンタジーの本場アメリカ様からの伝統を受け継いだだけ。
ヒロイック・ファンタジーの女戦士は露出が異常に高い。
アマゾネスがネトフェミ的な戦闘民族なのが皮肉だよねｗ

ド素人はすっこんでろ

東京新聞、くだらない。実際の児童ポルノ、未成年者への性犯罪をどう捉えているのか？

他にもこの記事の残念というかゴミみたいなところは、
「炎上」が起きた際、炎上させている方ではなく、炎上対象になった人が悪いと決めつけていること
この理屈は憲法で禁止されている私刑/魔女狩りや過去現在起きてる差別を認める危険思想
非実在型炎上等知らない可能性有

「女性が一人でもこう感じたら差別！定義はその時で違う！」という実質全部ダメ発言

エラい学者がお決めになられた基準は差別ではない理由は問うなそれはそういうもの権威に逆らわずオタクは弁えろと

突然「末端の女性」と「決定権を持つ層」の対立が出てきて笑っちゃうんですよね。
確かにロスチャイルドだのと口走る人と変わらないわ。

懐かしいですね『男根のメタファー』

鳥山明に喧嘩を売る東京新聞と社会学者 の図(-_-;)
ビキニアーマーに文句があるなら、まずアメリカの作家に言え。

東京新聞のこのクソ記事読んだけど
「これただのチェリーピッキングです」
「それはあなたの性癖ですよね？」
の二つで終わるだけで笑ってしまった
あんなのが社会学界隈では平然とまかり通ってしまうなら、もう学問と認めたくない

小宮のキャラクター認識が
せいぜい頑張って直近で考えても
ゼロ年代で止まってて
こんな人が社会学とか
なんかもうwww
だから文系なんて要らないんだよw

「問題は〈性差別的な表現〉かどうか（略）わいせつかどうかではなく、その中で女性が差別的に扱われていること（略）性的な表現に反対しているのではなく、性差別を問題にしているのだと繰り返し言わなければ」

"「性的な表現は場をわきまえて」と批判する人も、逆に「表現の自由を守れ」と擁護する人も、その表現が「エロ」かどうかの観点で議論しがちです。そうではなく、問題は「性差別的な表現」かどうか。その議論が深まらないことをもどかしく感じてきました" 女性の描かれ方 Web

"フェミニズムにおけるポルノ批判の要点は、わいせつかどうかではなく、その中で女性が差別的に扱われていることです"

小宮友根…オープンレターの人ですね。それだけでこの人の話をまともに取り合う必要が無いことがわかります。 / “ …

自分の性癖を一般化した挙句悪魔化して懺悔するという、中世の宗教仕種かよ。

すごく腑に落ちる。女性を消費してきたのは男性だけではない、女性からも消費はされてきた。私もその一人だ。

この手の日本語に似た文字列を並べる炭素体は、すべての日本語話者と日本語文化圏に属する民族に対する侮辱にあたるので即刻筆を折るべき

ダークソウルやエルデンリングはカボチャ頭の男の裸体の方が多い気がするが…ｳﾎｯ

以上のことからこの小宮友根氏という人は女性アーティストや漫画兄絵ゲームの愛好者である我々を「差別」し差別を扇動しようとしてると言うことができます

意図してるかはわからないけれども

「大学生の頃には、「女なのに女を消費できてすごい」と悦に入っていました。見られる側から脱出できた気になっていたのかも」

＞「理由のない露出」をしているか

極限までスカートを短くしているJKに「その露出は意味がありますか？」と尋ねはしないのに、絵に描いただけで叩かれる不思議ですね。

〜女性の描かれ方めぐる「炎上」はなぜ起きる？

ジュニアアイドルも批判されてるし、表象を批判することと背反ではない。/ 日向市のCMは、同時期のルミネやインテグレートのCMと違い、主人公は言いなりにならず「ほっといてください」と言っていたのが良かった。

TPOを弁えればいいだけの話なんですけどね
あと全身鎧とビキニアーマーの例は極端すぎ
TPOを弁えてるならそんな違いは無視しても
いいと思うしグランブルーファンタジーや
ドラクエとかを見ていたら
男女の例としてはアホ臭く思える

自治体のPRイラストに細かいイチャモンつけるより、こんなテキトウなこと言ってる人間が大学の先生として、実質的に一生税金＝補助金で食っていけるシステム見直した方がいいんじゃないか。

フェミニズムのポルノ批判。
「私は女性が～～してるのは嫌いなので、女性は～～すべき」という意見がフェミニズムという枠組みから出てくるの気が狂ってるだけなので、二度とフェミニズム語らないで欲しい。

女性の描かれ方めぐる「炎上」はなぜ起きる？

ポケモンもモンハンも、もう主人公の「性別」の選択なんてできなくなってるんですよ。選ぶのはあくまで「外見」、しかも複数の肌色や髪色を用意することで人種にも対応している。こうやってメーカー側がいくら配慮しても、それを批判する側は全くお構いなしなんだよなあ…

空想と現実の区別すらつけられない馬鹿な社会学者を何とかした方がいいんじゃないのか。

無防備な急所で草w
鎧で防がず避けるんやぞw

いわゆる「表現の自由戦士」も性別によって武装形式が違うでしょ、という強烈な皮肉も込められた記事ではあるな…🙄

ものすげーバイアスじゃねーか
男も女もどっちも性的に書こう思ったら書けるし受けとる側の解釈で変わるやろ
数字をBLに変換する強者は女の子やったぞ

小宮「問題は、性差別的な表現かどうか。その議論が深まらないことをもどかしく感じてきた。ポルノ批判の要点は、わいせつかどうかではなく、その中で女性が差別的に扱われているか」

東京新聞 2022年3月8日

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