全体責任とな！昭和の部活かい？
次、ミスが起こったら誰も報告しなくなるよ…隠すよね。

よくこんな事思いついて実行しようとするなぁ

一部職員”ミスで“全職員”給与カットか…茨城・常陸太田市で異例事態「士気低下」

人間にはヒューマンエラーはつきもの。
それを許すまじな処分に見える。
ミスをしてしまった人が隠蔽しないか心配だな。

ブラック化の負の連鎖が始まる…
こんなんなったらミス隠すし、ピリピリして環境劣悪。なんで関係ない人まで下げられているのか…。
給与カットは同時に質もカットされるのにね。下げられて誰が喜んで働くんだっていう(´・ω・｀)離職増えるし新しい人はもう来ないねこれ

まぁ1~2%減っても生活への影響は大してないだろうが、一番の問題は全責任を負うべき市長が、職員に責任転嫁していることなんだよ

震災復興なんとかって全国の公務員が10%ぐらい給与カットされたのと同じマインドだなと思う。モチベだなんだいってるけど、あの界隈ではこれで普通なんだよきっと

これはやっちゃいけないことの一つ。日本の職場等ではミスしたら個人の責任にされ、責められたり晒しものにされたりしたいするけれども、連帯責任にして全員の給料カットにしろ、ミスを減らす方向ではなく、逆にミスやヒヤリハットを隠蔽したり誤魔化したりする方向に働く。

管理職だけとかではなく全職員というのはちょっと酷な気もする。また、給与カット部分が脚光を浴びて再発防止策みたいなものが絶対ニュースにならないよね

駄目なやつや……今後ミスを隠蔽するようになるのは勿論、あらゆる業務に消極的になる。ヒューマンエラーを完全に防ぐ唯一の手段は「やらない」だから、最低限の業務しかしなくなる。新しい事業とかリスクのあることは職員総力で阻止。
長期的には減らした給料の万倍損する。

ひでえ

そもそも「計算のミス」というのが、職員に責任を問わなければならない事なのかどうか疑問。連帯責任で、給与カットというのもおかしいと思う。

愚策だ。
ミスなく仕事をして来た人は士気が下がる。ミスしてしまった人は隠蔽に走る。
ミスがなくなり、万一の場合に早期対策するプロセスを構築しないと無意味。

計算ミスの連帯責任で市職員連帯責任で給与減額総額平均13万円マジか。地獄過ぎる。誰も責任ある計算しなくなるだろイバラキ

全員の給与を減額するな
｢連帯責任｣にして何の意味がある
連帯責任にしなかったとしても、ミスをしたその一部職員の給与を減額するのも必要なし。

市長とかの管理職の存在意義がないよね
連帯責任で取らせるなら、こんなことするなら市長が責任取って報酬返還しろとか言いたくなってしまう

これから給与カットの条例を議会に通すんでしょ？
じゃあそれに賛成した市議を覚えておけばいい。
あとは分かるよね？？

管理職ならまだしも全職員って
給与ではなく賞与無し(大幅減額)にすべきでは？
給与だと新人は生活できんでしょ
一般企業では業績悪けりゃ出ないんだし

クソやん 全員辞めようぜ！

公務員だからといって無茶苦茶ですね。これなら誰が責任もって仕事するのかな？

無能にもほどがある

ミスしないような体制を構築しないと職員はシンドいよ

この場合、全職員で負担するのは、責任の取り方として最悪で最低。士気は落ちるし、似たような事があったら同じ責任の取り方をする歴史が紡がれてしまう。

令和にもなって、何故連帯責任？市長のスタンドプレイじゃね？

こんなことしたら余計隠すぞ

やらかした部署とお上の負担が軽すぎないか？

ありえねー…こんなんまかり通るわけ？
関係ない人間は全員辞めるって言い出してもおかしくないレベルだわ

無意味な連帯責任は萎縮とやる気の喪失を発生させるだけで良いこと無いぞ。▼そもそもミスした設計者にしてもその責任を取らさせる形態なら上手く行ったらボーナス出せや。

市税で補填する→市民激おこ
全職員給与で補填する→職員激おこ

どう足掻いてもクレーム避けられないような

組織的体制が原因であり〜、と市長が言っているのだから、その組織的体制の長が責任取るのが必然ちゃうんか。

なんで責任をみんなに負わせる連帯責任が常套手段になってるのか……市民への説明も含めて明らかに対話の体制ができていないか、めんどくさいから逃げているとしか言いようがないのでは…

市長はミスについて「組織的体制が原因」と説明しているが、そうであるならマネジメントの問題であって、市長や副市長、そして管理職の減給で済むのでは。「全組織を挙げて連帯責任を負う」という愚かな前例は作らないでほしい。士気の低下はさておき、論理が滅茶苦茶。

こんなバカバカしい職場で誰が働こうと思うのか

いやマジでそれすら絶対許さないマンが何故か「市民」として抗議活動するらしょーがないのかも。

常陸太田市の(悪い意味で)凄い話はよく聞いたな。

例①今はわからないけど、常陸太田市立図書館ではブートレッグCD(海賊盤)が所蔵/貸出しされていた

企業だと損失カバーには事業/資産売却やリストラが一般的だが、全員給与カットは普通は禁じ手。組織崩壊しかねないので。
行政の場合は、トップの税金全額充当の目先の責任回避に見える。

こりゃあ、ある種の責任逃れでしょ。市長の。

やらかした奴がもちろん弁済だが、関係ない者はどうなのか？
公務員は考え方違うし、生ぬるいのは許したくない。あくまで税金だぞ

決裁通した人たちで補填すべきで、こんなの条例で議決してはならん。異例事態ではなく異常事態だ。

ヒデーｗｗ

プールの水を出し続ける事件然り、どうして現場の職員ばかりが賠償するのか。体制の問題ならば、管理職（市長）の責任でしょう。

職員の理解すら得られないのに市民の理解が得られるわけないだろ。

一人の担当者のミスを発見できない体制自体が問題なだけじゃん…

はいこれ問題が発生しても誰も告発しない隠蔽組織の出来上がり
恐怖政治と全く同じ､誰にも逆らえず下に居るものは無能だらけでまともに機能しなくなる
クソみたいな前例作るな

ミスを見付けると500円！とか手当つけると、ミスは格段に減ると思うんだけどな。懲罰は今の日本では、流行らんなぁ

金額によるけど、民間企業ならつぶれてしまうかもしれないし、業績悪化でボーナスや給与のカットはあるので、同情しつつもコストに関する意識は必要と考える。給与カットの期間が続くのであれば、他へ移ることも検討してはどうだろう。

ミスの隠蔽を助長するため民間企業では絶対ありえない対応ですが、政治家には目先の選挙が重要なのでしょうね。

とにかく次の選挙に影響しないよう、短期的な効果を欲しがるのでしょう。

常陸ブラック市に変名すれば解決( ´Д`)

カットってあるから、無給かと思ったら、ただの減給か。なんだ。

下水道工事の計算ミスで改修工事費4億円が必要となり、全職員給与カットで約0.75億円分を補填。職員1人あたり平均約13万円負担。

ミス対策ではなく、税金全額充当を避けて捻り出した形。

トップの頭おかしいだろ(笑)
他の職員にやった奴恨みかうで？
対処の仕方やばすぎ

恐ろしい前例を作ろうとしてない？
頭がプーチンなのかな？

市長以下責任者とか居ないのかね？全員て関係無い人が大多数じゃないの？？シンプルにブラック企業も真っ青な采配恐ろしや🥺

これミスった側だってわざと・好きでミスした訳じゃないだろうに…

金額が金額だけに、、難しい。
関係ない人にまで、連帯責任は違う気もする。

｢連帯責任｣はもってのほか
全職員給与カットにしてはならない
当然だが、その｢一部職員｣に4億払わせるのも違う。その一部職員に負わせる必要はない。

計算ミスなんて誰にでもあることで、それを「個人の問題」にされても困るし、「連帯責任」にされても困るだろ。なんでこーゆー「小学校の学級会」みたいなことやる？

組織としての責任はあるにしても全職員ってのは心理的にマイナスな影響のほうが大きいんじゃないかな。

全職員給与カットはあり得んけど、じゃあ4億円の補填をどこからやるのかって結局税金になる

命張ってる関係ない消防士も含まれるっておかしいやろ、逆効果やぞこれ

「公務員で」これをやるのは異例かもだけど、民間なら“一部社員”ミスで会社の業績が悪化した結果、“全社員”賞与減額になるのは当然のことでしかないんだよな。部門間での傾斜はあれど。

市長の言う事もわからないでもないけどこの発想は本当に色々な視点から危険すぎる。

条例案は見ていませんが、市長給料の減額幅が小さすぎるような気がします。
全職員に責任を取らせるのならまず御自身の退職金をゼロにすべきですね。

普通はミスを事例としてデータ残して対処と対策を考えて実践するもんだよな。
ミスったら全員正座的な体罰教師の考え方に然も似たり。

まぁ、ただ、税金で補填するのは、オカシイよな。それこそ、職員のやる気を削ぐだろう。

もし自分の出身自治体でこういったミスが出てしまい、同じような責任の取り方をしたとしたら出身者としてガッカリすると思う。

ただでさえリスクを取ることや失敗に不寛容な空気がある中で、真摯に輝いていた士気までなくなりかねない。

違う解決方法はないものか？

本気か、コレ？

ミス隠蔽が捗りますねぇ

ああ恥ずかしい。太田市民じゃないけど。

こんなことで辞めたいなんて言う市役所職員、ありえない。

案だけ通して、「理解が得られなかった」とか言って市長が辞任して減給免れるに一票

なんかミスして落ち込んでる時にタイムリーなニュース上がってるな…
これやられたらもうまともに会社行けなくなりそう

ちゃんと考えてるのか…？
随分な悪手をとったもんだな。

これやると，ミスした職員に全職員から非難を浴びてしまうよな。：

これ労働者側の立場からすれば、連帯責任取らされるなら絶対隠蔽するに決まってるよなぁ。
ただ常陸太田市民からすると、これの補填で税金1万近く上がりますってなったら絶対殴り込みが出るよなぁ…。
これどうやっても丸く収まらんわw

こういうの上は下に負担させるけど利益上がっても上だけが搾取するのが日本
ホンマ糞

茨城での公務員系な依頼は、✕。
ヨシ。

これは一番やってはいけないやり方をしたと思う。

「仕方なく同意したが、誰も納得していない」って言うのが本当なら、組合もやってはいけない選択をしたと思う。

関係ない人達が気の毒すぎるね。

どうやらこの常陸太田市の全職員給与カット案は可決しなかったようですね。以前だったら特に異論もなく成立していたと思いますが、公務員バッシングについて以前より世論が冷静になっているのかな。

1年半って定年退職する職員も該当よね？
減給扱いではないよね？号級はそのままで控除する感じ？？
じゃないと退職手当に影響出ちゃうよね？？
あまり詳しくないけどさ…

悲しいね

消防士等の関係無い公務員までカットは酷すぎる
それならば特別職は5%ではなく30%程度でボーナスを全てカットに負担を上げて役場以外の公務員の分を補填するべきでは？

死ぬほどキモい。日本のお家芸「お手手繋いで連帯責任」とか一瞬で情報が拡散するこの時代にアホか😁

ブラック企業も顔負けワロタ。確かに自分のミスは聞いたことあるけど、全体で連帯責任はまだないな

たまに公務員シバキ首長が現れ、大方市議から成りあがった奴かなと思ってたらこの人茨城県庁出身なのか。

さすがにこんなクソ改正案通さないだろ…。

これで職員のミスが減らなければ、次からは些細なミスでも、起きたら市長が辞職すれば良い。それは冗談だが、ミスの隠蔽が起きるよね。不毛。
／”一部職員”ミスで“全職員”給与カットか…茨城・常陸太田市で異例事態「士気低下」（テレビ朝日系 ）

すげえなこれ。
損失分の給料、副業やって補填する奴や賄賂で補填する奴出るんじゃないか？

企業だと、賞与カットや役員報酬カット、給与をカットすると炎上するぞ

日本的失敗のパターン。

えぇ…( ﾟдﾟ)

こういうマスコミコメンテーター受け狙いのやり方、なんとかならんのかね
もしこのやり方に好意的なら、Yahooやテレ朝でも同じ方式導入すりゃ良い

なぜ関係ない部署まで「連帯責任」となるのか？

この日本のウヨ的な「死な万もろとも」的な全体主義的精神が気持ち悪くてしょうがない。

これ、常陸太田市民がすっごく馬鹿にされてると思うんだけど？ > 市は、追加費用の全額を税金で賄うことは、市民の理解が得られないと説明しています。

『組織的体制が原因』というなら、組織的体制を管理する立場の人間である市長などが責任を負うべきなので、今回の措置は市長の責任逃れが目的だろう。

その一部職員には針のむしろだな。みな怖くてミスを隠したり、安全な仕事しかしなくなる。
連帯無責任になってしまう。

何の為に市長になったんだ？こういう時に全責任を取る為の役職。ミスは誰にでも起こる。全く関係ない職種の給与カットはもうあたおか。辞職のみ。代わりなんていくらでもいる。

何で「ミスをすると罰を与える」が当たり前の事になってるんだ…怖い社会だわ

そんなことしたってミスを隠蔽するようになるだけやん
来年以降、常陸太田市で公務員になろうという優秀な人材もいなくなるね

自治体にとって、住民と同様に職員も大切な財産だということが理解できていないと言わざるを得ない。職員の士気低下による行政サービスへの影響を甘く見すぎ。

隠ぺい体質になって組織が徐々に崩壊しそうな…

調べてみたら市議会は継続審査になったみたい。
議員も市民の代表なのだから、市民の就業のあり方に関わるこの問題では当然の反応とも言える。
そもそも責任取るのは首長から担当部課長までだと思うんだけど、議会出すまでに言い出した人は考えなかったのか。