悪質クレーマーに対しても同じようにして現場に謝罪と対応を押し付けてきた。これも同じ延長線上にある。

もっというと、市長は自身の給与5%×1.5年分＋市の一般職員の給与1～2%×1.5年分で、次期選挙の票を買おうとしてる。本当はこういうときこそ矢面に立つべきなのに。

何故ミスをしたかが分かれば良いのだが。

行政のずさんさを仕方ないから受益者や税金で負担しろということか。改修費用を負担する市民の気持ち考えたら少しでも捻出する気持ちは理解できる。

改修するのに４億円
それ以前に13年から事業を継続している費用はもっとかかっているはず
合わせれば10億円くらいはいくであろうから、その中で7500万円
個々の負担割合は要検討としてももっと負担しても良いくらいなのでは?

「ただ、消防士など、全く関係のない職員の給料まで下げるやり方には、次のような声が上がっています。／

◎本人に何ら責の無い事由に基づく賃金カットは労働条件の一方的不利益変更であり違法行為。
◎不法行為に基づく損害賠償請求、パワハラ慰謝料請求可

恐ろしすぎる。

大衆迎合ここに極まれりな事例

リスクマネジメントの教科書的事例

市民が市民が市民が、周囲の市民誰もこんな事望んでません！！！

もしかして、従業員に対する姿勢としては、日野自動車はまだまともなんじゃね？あっちはミスじゃなくて過失でより重いはずだが、連帯責任方向にはいかない感じ？だし。

「失敗の科学」マシュー・サイド著、くらい読めばいいのに・・・
【 】

なんか連帯責任の取り方ってホント勘違いされているねえ。
軍隊式連帯責任がまかり通りすぎているんだろうなあ…
原因作った奴恨まれ蔑まれるだけだし。

一般的にはあってはならない事だけど税金を徴収し使用するにはある程度の責任が伴うべきだと思う。
そうしなければミスなのか横領なのかも判断出来ない。
市民が情報開示請求で無駄遣いや間違いを明らかにし返納を求めるより、よっぽど市民に寄り添った判断だと思います。

一般の会社なら、社員のミスで取引先に迷惑をかけて、賠償が必要になったら、会社が賠償するだろう。そのせいで会社が傾いたら、給与が減るのは当然。子会社などにも影響が出るだろう。
公務員だけ特別だと思うほうがおかしいのでは。

この市長、市役所職員も有権者だってことを忘れてないか。

アジア的無駄連帯責任はやめようね

これは酷すぎる。

原因は、市の担当者が計算を誤ったことで、改修工事にはおよそ4億円が必要と見積もられています。

ぇ？職員直営でこの規模設計してるの？と思ったら違った。
計算とかじゃなくね？

体育の授業で1人遅れたら全員でもう一周走るの思い出した。

連帯責任って隠蔽促進と変わらない気がする。
「こんなことがあったから、気を付けようぜ、どうしたら起こらないか考えようや」
ってやる方がいい。

意味がわからんwww
組織体制の問題なら、該当部署と、市の管理職で責任取ればよかろうよwww
なんで関係ない部署の一般職員の給料まで差し引かれるの😂😂😂

三流ポピュリストが考えつきそうな猿知恵だな。

常陸太田市は全部署稟議スタンプラリーでもしてるのか…😅
さすがに関係ない部署はかわいそうでしょ…

続報がないので、議決されたかまだ分かりませんが、一年半って来春採用の新人さんたちにも影響あるのだろうか…

今後、職員がミスを見つけても、ペナルティを恐れてミスを握り潰して隠蔽するようになるよ

震災の時に国家公務員給与を数ヶ年カットしたやつを参考にしたんかな

じゃあ責任に見合った給料くれって思うよね…

「民間なら会社が大損したら全社員給与カット」な会社は違法です。
賞与はともかく給与は会社倒産の危機かつ全ての手を尽くしやっと正当な理由。リストラも同じ。
戦わないのは自由ですが。

自ら滅びようとするクソ田舎、一周まわって清々しい

「原因は、市の担当者が計算を誤ったこと」

これって根本原因じゃない気がする

なぜなぜが足りぬ
そのそも承認した人がいるのでは

｢日本一ブスが多い街で美人を探せ！｣という企画でウッチャンナンチャンが来た時はおれもテレビに映りたくて駅前まで猛ダッシュでチャリンコこいでったら大神いずみが遅刻した関係で撮影が

違憲訴訟をしたらどうなりますかね？

＞市は、21日の市議会の本会議に、給与カットのための条例の改正案を提出する予定で、可決されればカットが正式に決まります

これって市議会議員の報酬はカットされないんでしょ？

えぐす…。---

常陸太田方式全国に広まりそうですね
公務員を目指す人も減るだろうなあ
こういうのは収入が多いトップが責任取るもんじゃないんすかね
関係ない公務員も巻き添えとかミスした本人職場に居られないだろうな
もう辞めるしかないですよこれ

普通引責するのは市長と幹部連中と直属管理職だろ
そのための手当だろうが

辺鄙な田舎ではまだ隣組制度が生きてるのか？

無関係な職員分は民間なら違法。
ボーナスうんぬんも公務員の期末手当は給与の内。
簡単に勝手に減らしていい訳はない。
行政の上が準違法行為を強行する危うさは、住民にリスクを負わせる。

大丈夫。うちの会社3%減額継続中…

これ、ツイッターで批判している人多いけど、国家賠償法や地方自治法、住民による行政監査等で公務員はこのような形で賠償責任がある
民間社員とは違う

連帯責任...

責任者は何のためにいるのか

こんなボス絶対嫌なんだけど🙄
それに、こんなことしたら職員はミスを隠すようになりますよ。
担当者も職場に居ずらくなったね。

ミスした張本人が何ヶ月勤めていられるかが気になる。鉄のメンタルであってほしい。

減額は法定範囲内じゃの

「組織体制が原因」というならトップ層が補うべきで、「説明責任を果たせない」というのは（まじで全職員を巻き込む連帯責任が最良と誤解してない限り）トップが腰抜けであることのあらわれ。

ないわ～
コメントにもあるけど、押印した上司とかには責任あると思うけど消防士とか関係ないじゃん。
他の部署も

こんなん絶対ミスの隠ぺい祭り始まるやん…
そしてなんの為のトップやねん…
その設計に押印したのあなたでしょ…
なぜ責任を部下に押し付ける…

国の無駄遣いを増税で埋めるのと同じ？

国レベルでやってくれるといいね。
国は幼稚なのでミスやら不祥事を隠すところから始めるので険しい道のりとは思うが、、、
その代わり業務改善のボトムアップを可能にすれば良い。
不必要なものはどんどん削減すれば良い。不要な出費は控えて自分達が貰える様にすれば良い。

何のために、責任者は責任手当をもらってるのか？こういう時に、管理職が責任をとって、一般職を守れないなら、責任手当なんて不要。一般職と同じ給与で働けば良いと思う。

黒過ぎじゃない？(^^;)

ブラック企業顔負け

こんなの次々とミスの隠蔽が行われ風通しが一層悪くなるやっては駄目なヤツ

仕事上の過失に対するミスで減給処分にするのは労働基準法違反なんですけど、そのあたり社労士がきっちり見てないんですかねー？しかしまぁ労基法を完全に無視した運営ができるなんて羨ましいもんです。さすがお上ですね(適当)

「常陸太田方式」か。
「ほほえみデブ方式」だと差別的だろうか。
どちらにせよ、ミスしたやつが寝てる最中にとばっちり食らった全員から石鹸包んだタオルでボコボコにされる、みたいな事態になりそう。

バカだねこの国

昔々、財政難を理由に基本給をカットしたあほあほ首長がいましたが、次の市長選で「偶然にも」市職員数くらいの票差で新人に負けましたとさ（実話）

連帯責任で給料下げられるなら、今後はそもそも「計算ミスした」っていう証拠が謎の消滅して検証できなくならねえか？？？

典型的な隠蔽体質のスタート地点じゃん。

ふーん。常陸太田市って、だいぶ遅れてるんだね。

ミスを隠す
職員の質の低下
モラルの低下
不正の横行
結果行政コストの増大

特別職から多くカットしてるんだから(割合だけでなく元の金額も多いだろうし)、許容される範囲内では。ていうか、金額的に市長とか特別職だけで補填できるものでもないだろうから、このやり方か、税金で市民から徴収するかの2択しかないような。

常陸太田市の給与カットはさすがにあり得ない。
組織的な体制が原因なのであれば、なおさら一般の職員は全然関係ないじゃん。
組織の管理責任を一般の職員に転嫁するのは全くの筋違い。
連帯責任を強いるブラック企業と同じだね。

職員に補填させるのは間違っている

職員も生活がかかっているから、生活残業が増えるだけ。庁舎の光熱費が嵩んで結果は損損。資格がある人には育休を取得して逃げ切ることをお勧めしたい。

これはないわ

対応間違えてますよー┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

ずっと職員給与をカットしている自治体なかったっけ？
これは市長もカットするみたいだけど。

次からは積極的に組織的な隠蔽するだろうなｗ
全体責任は100害しか無いと思うが。

ミスした責任を取らないよりは良い。

担当者のミス？レビューでも見過ごしたの？再発策はあるの？大丈夫か？

会社で言うなら、グループ会社、そりゃ失敗して、赤字出したら、企業なら、、カット当たり前😎甘えちゃダメよ、普段は仕事らしい仕事してないんだから

ひっど

こんなニュースで全国区になっても…
炎上してるし…

給与カットはだめだよ。
ボーナス全額カットだろう。
市長は退職金全額カットだろう。

業績が悪化すれば連帯責任でボーナスが減る。普通だろ。

管理体制の問題と言っておきながら、責任を全員に分散させて管理職を分散する🤔これで管理体制が良くなると思ってるならこの市長は責任者には向いていない。
管理体制を見直したいなら、このミスを見逃した管理職に制裁すべき

やば、絶対やったらあかんやつじゃん

いつも庶民をいじめてる人達。
自分の身に降りかかる

ブラック過ぎる！

そして隠蔽体質へ…

これ最悪のやり方で、ミスを隠すようになって、どうにもならなくなって人が辞めたあとに発覚する。

「人はミスをするのが当たり前」の観点で、ミスをした人を責めないで、迅速に報告したことを褒め、再発防止のためにシステム改善をしなきゃいけないんやで。

公務員にはスト権が無いので理論的には給与100％カットでもいける

もしあなたが市長なら、どう対応しますか？

「何か違う」「おかしい」と言う人は多いけど
模範解答を示せる人はいない

私は消極的な支持の立場です🤔

殺人事件といい役所といい違う形で有名になってどうするん！！？
太田市民の恥です。

残りの3億2500万円はどこから出るのや？

まぁ会社の場合は経営が傾いたら給与、賞与はカットされるのが常

役所も一蓮托生なんだな

世知辛い時代になったぜ！！

“一部職員”ミスで“全職員”給与カットか…

納得はし辛いが、どこからお金を捻出するかで言ったらこうなるんだろうなぁってところか。

低脳市民向け統一地方選挙用パフォーマンス🤣🤣🤣🤣🤣

地方公務員法の身分保障や給与保障に関わる問題です。市と職員団体が合意したからといって、この問題に無関係の職員から訴訟を起こされたら市側に敗訴のリスクがあります。

ええええ…。百歩譲って給料カットするにしても管理職から上に限定すべきだろ。

非難する市民も多いようなので、特別税で徴収したら良いと思う。

ちなみに民間だとミスで利益が減ったらボーナス減ります。誰も補填なんてしてくれません。

ところで、議会はこんなバカげた議案を可決したのだろうか？否決以外ありえないのだが。

市民の理解を得なければならないのはひとえに市長個人の責任であって（責任者なのだから）、無関係の市職員にその責任を押し付けるのはあってはならない。

全員って、なんで関係ない職員まで。
やるなら当事者と市長だけカットすればいい。

ツレが税金使うためのフェイク（職員が可哀そうの声で取り下げて税金投入）じゃないかって言ってて、そこまでしたたかならすげー市長だなと。

市を相手取って訴訟したら？負けることはないんじゃない？

責任は当事者とその上の役職者や監督者にあるだろ。
関係ない人にまで連帯責任を負わすとか組織が崩壊するわ。

心理的安全性は組織づくりの中で最も大事なことなんじゃないかな。人間が働いてる以上失敗が起きない組織なんて無いんだから、管理職は失敗を話しやすい雰囲気作りをするべき。ペナルティなんてなければ無いほど良い。

。その前に計算を複数人でチェックしようね。

かわいそうに。この担当者の人、きっと心がやられて職場にいられなくなるね。このやり方はハラスメントでしょ。そして周囲も今後同じ目に遭うのを恐れてミスを隠蔽するようになる。教育的にも連帯責任なんていうのは最悪のやり方。マイナスしか生まない。