全員に連帯責任を負わせて補填するのもあるけど「ミスした職員を針の莚にする」という当該職員を厳しく罰するという意味合いがあるんだろう

消防士給料安いんだってね。なんでも責任取らせればいいわけじゃない。雇用は大切に

自分がミスした本人だったらと考えるともう居られないよね。
ま、ミスしなかった方としても居られないけど。もうだめぽ。

これやったら絶対ミスの隠蔽起こるだろ、、、

とりあえず、責任者だけカットしろよ

ずっと分かってて隠してたんだろ？
日本人の得意技だよ。
まぁ日本はブラック企業しかないけどな。

こんなアホな中高年が上にいる限り、日本に明日は無い

年功序列を廃止して
使える人間を上にしろ
使えない高給取りは社会の癌だ

さすがに管理職以外はかわいそうだけど、政府も少子化対策ミスしまくりなので見習って欲しい。

連帯責任とかいう呪い

民間企業も無関係ではなくて、これが通るとミスの補填で連帯責任というのが世の中まかり通る恐れがある。
そんなことする組織に就職したい人なんていないし、出来る人は去っていく。
この頓珍漢なことを言い出したのが本当に市長なら職員さんには同情する…

「ミスがバレたら給料減るんで、隠すようにします！」
となるだけやん。

山口の誤送金の時みたいに役所で補填しろや！みたいな論調を踏まえてのコレなんだろうね。市民感情はどう配慮しても難しいね。

公務員の空出張が問題になり、関係無い職員にまで給与カットを求めたのは小泉政権
職員の士気が下がり始めたのは公務員改革を進めた小泉政権に悪夢の民主党による公務員叩きであるのを忘れてはいけない

「一般市民」が何かあったらすぐ、やれ給料高いだ下げろだ言いまくってるからやらざるを得ない感じだったんじゃって気がする。

「ブラック企業も顔負けの常陸太田市」「ミスによる損害の補填方法が、『常陸太田方式』として、一つの前例となることは、全公務員にとってマイナス」

これによる二次被害がいろいろ出そうだなあ。

「原因は、市の担当者が計算を誤ったことで、改修工事にはおよそ4億円が必要」「1年半にわたって、市長など特別職は5％、一般職員は1〜2％給与を減額…およそ7500万円を補填」←2割弱か。市長の判断かな。

これは来年以降の採用に影響するだろうなぁ。技術職員なんて一般事務以上にレベルの低下が懸念されてるのに。ただ、人事異動で何人も担当したのに誰も気づけないところから、元々レベルは低いと思われるが。

民間企業ならまあ普通にあり得るし…？

愚策も愚策、今後は隠蔽が横行するようになるわ。
ちょっと考えればわかるだろ

有能は都会に来るから田舎にはこういうことする無能しか残ってないんかねえ…

これはやばい😅
ミス隠してとんでもないことなるぞwww

ブラック企業も真っ青😂
可決されれば、ミスを隠蔽するようになると思うなぁ🤔
こんなことで、茨城県を有名にしないでよ…………

常陸太田市を会社に例えたらデカい赤字が出たので全社員給料カットと言うことか
普通じゃね？

はっきり言えるのは、こんなんやられたらミス隠す方向に行くし、もしバレたら険悪になる。組織として士気も下がるし関係も悪くなって得はないよね。

組織的体制が原因って言ってるのに、その体制を是正する様に見えない。公務員はブラックのイメージになるな。

よいしょっと
ひどいねぇ、、、

ミスが減らないで隠蔽されるようになるってｗ

そんなに金払いてえなら、市長が一人で何ヶ月か何年か知らねえけど給与全額返納しろや

なんでこんなブラック企業に塩を贈るような真似をするんだ・・・

こんなやり方したら皆失敗報告しなくなるぞ。
しなくなったら失敗をごまかし隠ぺいして後で大問題とか。
もっとヤバい事態になりかねないんだが？

消防士とかマジで全く関係ない職種の人も給与カット予定なのか。
隠蔽体質を後押しすることになるだけじゃないか。
あらゆる面でメリットなくない？

早いうちにミスを隠す文化が作られてしまうだろうな。

うわぁ、これは悪手。これやった結果、優秀な社員は辞めていき、残った社員は隠蔽工作に特化していった前職を思い出す。

ん？仕事のミスで給与カットって法的に大丈夫なの？

これヤバすぎじゃないのだ？
市民の理解が得られないというが、逆に職員の理解が得られないだろう。
ミスによる損失など、民間では個人に負担させるのは通常ない事で、異常なのだ。

人為的ミスって誰でもある。
少なくとも、市議会議員と市長の給与を大幅カットしてないのに、全職員の給与を減らすのはどうかと思うよ。

自分ならとっとと辞めるなぁ。
昔、やたら連帯責任を取らせる教師もいたけど、こっちとしては理不尽でバカバカしいという気持ちしか残らなかった。

まさかの全員の減給
全く関係のない消防士たちまで

単なる人件費削減としか・・・

へぇ～すげぇな常陸太田市

工事実施に係る決裁書類を承認した人、または決裁者が責任を取るべき。

全職員が連帯責任を負うようなやり方は間違ってる。

そこまでされたら、問題起こした超本人は懲戒解雇でしょ？示しつかないよね

全職員までは行きすぎかも、一部職員がカットされるべき。ミスがある事を前提のマニュアルは必要、全都道府県に共有するような。問題ある議員の給与カットは必要だけど。

誤った真因を追求したのか？
再発防止策は？

補填云々もあるが、そこも取材してくれねーかな

こういうのが各地で乱発されると公務員の質が低下してこの自体を引き起こした職員と同じようなのが量産されます|(￣3￣)|

リコール案件。
自分だけで被ったらいいのに。

消防までとか酷すぎるな
どうせ夜間拘束時間の給料もらって無いだろうから、給料未払いの裁判起こせばいい

ミスが減ると本気で思ってるん??

ちなみに、下水道工事をミスした場所、というのが「国道293号常陸太田東バイパス」を通るところです

げ、この決断は馬鹿すぎる
該当者に即時謝罪して撤回すべき

ミスできない→隠蔽しかしなくなる
決断したく無い→何も動かなくなる
全員にペナルティー→虐めで済めばまだましだけど、、、

国会議員はどれだけの不祥事をしても給与カットないんだよな、不思議だ

ひとまず その工事を担当部署/施工企業の名前を公開し 計画書と起きたミスと直すにあたった計画書らを一般公開してからでは。

全職員の給料から一律カットに至る過程が どういう流れで起きたのかを精査してから 誰の責任だったのかを市/県で再精査して補填に移すなり

まず給与のベースが違うので、市長の5%は痛くも痒くもないが若手の1%は痛いわけで。
「責任を取るべき」市長が「全職員に」責任を押し付けた形だな。

ふ、不条理な……！！
再発防止策かもしれんが、再発防止ってそういうことじゃねーから！！！なんでそんなことになったかをまず突き止めろよ！！？？！？

こーゆーのが蔓延したらダメでしょ。
こんなん許してたら公務員のなり手がなくなっちゃうよー。

組織の体制が原因なら、それは組織の長が責任取るものだろ。
↓
常陸太田市・宮田達夫市長：「組織的体制が原因であり、市民への説明責任の観点からの措置と理解してほしい」

給与カットすると説明責任が果たせるらしい。

は？仕事のミスで、罰金ってことこれ？
公務員の方が、民間よりブラックって世も末すぎん！？
暴動起こしてでも、こんな事例作っちゃダメだよ。

カットするならミスした職員の上司より上の役職オンリーでしょうに。上司ってのは責任取るために存在してるんですよ。

一番やっちゃいけない解決法でわろた

民間企業の場合は大チョンボをやらかせば直接の部門以外の従業員や場合によってはグループ会社の従業員の給料に影響することはあり得るんじゃね。公務員のミスをどう給料に反映させるのかというのは難しいところではある。民間企業なら利益が減るので自律的に反映されるが。

これは 部関係ない職員さんが
あまりにもかわいそすぎるやろ。

責任とって補填って考え方は分からなくもないけど、これだと、決裁権者と別部署の新人の責任が同じってこと？という印象 まあもとの金額が全然違うからあれだけど
新人に限らず横の繋がり全然ないだろうから大半の職員が詳細知らされてなさそうってのも

責任者の責任逃れに見えるな。

これはやったらアカンだろ。

税金を使わないというのは正しい。
給与カットはおかしい。
なので白黒つけるのは難しい。
後世で評価されるケースかも。

難しいなー。心情的には直接関わった職員と責任者だけにって思うけど。ミスで懲罰減給が前例になった役所なんてぜったい働きたくない

地方の財政ももう余裕ないんやろな…知らんけど😇

保身、忖度、圧力による問題の隠蔽につながる

この市長無能過ぎない？と思ったが、市議会がまともなら否決するよな、まともなら…だよな？

戦国時代の農民みたいに、「あ〜この国駄目だわ」と思ったら鍬だけ担いでさっさと別の領国に逃げていく、といった世界観でいいと思います。

実家の地元がお騒がせしております…
さすが魅力度ランキング底辺県のさらに何も無い底辺市

保険くらい入っておけ。

連帯責任っていうのは、責任を連帯すべき理由・原因がないと発生しないんですよ

そもそも減給処分は懲戒処分として行うもので損失の補填を目的として行うものではないので、後者目的に行うのは違法でしょ。

所属に無関係、当然、職掌の範囲外で権限も責任もない分野で起きた問題についてペナルティを負わせて、組織のマネジメントどうするんでしょうね。｜

ミリオタなら「士気が下がる」ことがどれだけ重大な懸念かすぐに理解できるけど、一般市民だとこれ理解できない人多いんじゃないかなー…

NASA/JPLはメートルとヤーポンの計算誤って火星探査機1つ失ったがこんなことしてないと思うぞ

常陸太田市が大好きです！
市役所職員の多くの方が一生懸命仕事をされているのを知っています！！
陰ながら応援しています！！！

市議会議員も監査やら何やらで責任あるのでは？
市民は？ 議員選出に対して責任あるのでは？
市役所職員だけでなく、市全体にするべきじゃね？

All for All界隈の諸君、これぞお前らの大好きな"お互い様"で連帯責任ってやつだぞ。

これはひでぇ。
責任取るのは行政の長たる市長でしょ。
なんの関係もない職員いじめてどうすんの。

ミスを隠す方がインセンティブがある仕組みしょうもないな
ミスを報告する方にインセンティブが働く組織にしないとね

非管理職まで連帯責任とか、じゃあ、給与減額対象になった人に、なんの権限と責任があったんだよってハナシじゃんね。ふざけるな案件まったなしでしょ。

でで出たー‼️
うちの暗黒田舎も一部職員のミスで数億の損害出して、全員給与カットする直前まで行きました🤣
皆マジで公務員になるもんじゃないっすよ🙄

連帯責任にしても範囲が広すぎるだろ……。
責任のまったく及ばない範囲について減給されたら、そりゃやる気も下がるわ。

企業の業績低下とは話のレベルが違う。

連帯責任は日本の文化

うーーーん。ミスした本人は士気低下どころか針の筵だし最悪の対応なのでは。

民間企業→業績上がったら昇給。自分がミスしたら減給or解雇

公務員→業績上がっても給与据え置き、自分がミスしてなくても減給

公務員キッツ 笑

役所思考、あかんて。
これはミスをうまく隠せる人しか残らなくなり、正直者は万が一のミスを恐れストレスを抱える。

何なら隠蔽体質へ一直線だ。

最悪のマネジメントであることになぜ気づかない？

毎日ちゃんとやっててもほとんど褒められないのに、自分がやったことでもないことで給与カットされたら、そりゃグレるよ。

しかしながら実際カネはかかるワケで。ただ｢おかしい｣と言うのは簡単だが｢では誰が泣けばいいのか？｣に触れた意見は少ないように思える

ええ、もちろん健全財政で
バンバン剰余金積み上げても、
一銭もボーナス増えませんけど
市民の理解が得られないので
公僕のお賃金はカットです
Cut!!

考え方の誤りがあるのかよ

ミスそのものは問題だけどこういうやり方したらみんなバカバカしくて仕事しなくなるよ。優秀な人は辞めちゃうだろうし。

やってることが1692年頃起きたセイラム魔女裁判と諸悪の根源系メスガキアビゲイルウィリアムズと何ら変わらないのが嘆かわしい。集団ヒステリー。

一部の『公務員憎し』の庶民らは溜飲を下げるかもしれんが、これは悪手だよ。
次からみんなミス隠蔽するようになるのが目に見えてるじゃん。上が使えない人間の典型例。

"常陸太田市・宮田達夫市長：「組織的体制が原因であり、市民への説明責任の観点からの措置と理解してほしい」
市は、追加費用の全額を税金で賄うことは、市民の理解が得られないと説明しています。"

組織的体制が原因→わかる
全職員の給与カットで補填→？

こいつは馬鹿なのか。なら。市長がミスったら、もち給与全額カットだよな…

全員で引っ越したらいいんじゃないかな？
もちろん費用市持ちで。