社会学者がよくやるやつという気分しかない。

“投げかけが正しいか、正しくないか、という議論には、ほとんど意味がありません” “人々の助け合いによって移動を可能にさせるというやりかたは、日本にはなじみません”：

この人も、今後どうしたらいいかという目標の話と現在どうしたらよいかという現状の話を混同している。連絡無しで自由に外出できる未来が良いのは誰でもそう考えていて着実にその未来に進んでいる。しかしまだ完璧には程遠い。その現状で伊是名さんの行動の是非を考えるべき話

ちょっと俺冷淡な性格なので何言ってんのかよくわかんなかったっす。すいませんすいません。人手なしですいません。

心に余裕があれば、弱者に優しくなれる。上から目線に、なれるから。
しかし、コロナでみんな弱者になれば、自民の言う自助、弱肉強食の世界。自公政権は税金を年貢として搾り上げ私腹を肥やす

写真に写っている後ろの本棚が酷すぎて内容が頭に入ってこない(笑)

日本は冷たい社会、という前提で前向きに話が進んでいくのめっちゃおもろい。

心にひめときゃいいのにな。下品だと俺も思う。意味が無い。

JRは解決のために頑張ってくれてるのに、それをぜんぶぶっちぎってるのはどうかと思うよ。

日本語分からん人なんかね。もしくは馬鹿なんだろうね。

発言した人の属性ではなく、車椅子の人が、健常者と同様に暮らせる社会を目指すというのが、本質。 だから、電話をせずに、対応できる社会がベスト。 それが現状ではできないけど、対応できる社会にすべき。

これも、極めて真っ当な意見。いいね、原発問題でも何でも、識者からこういうのが当たり前に出てくるようになるといい。「上級弱者論」とかはもうやめてくれ。

物言う障害者だから攻撃されたのではない。

伊是名さんに対する誹謗中傷や下品な放言はやめるべきでは。伊是名さんがそれほど悪いと思えないし、JRの当初の対応にも問題がある。結論としては、粛々と西田さんのバリアフリー新法に沿った施策を講じるのが無難かと。

タクシーとかの話は周回遅れだから辞めよう？移動手段の有無の話じゃなくて(今回は)自力で階段昇降出来ない人が数倍の交通費払って移動せざるを得ないのは不平等だから、っていう機会均等の話してるんで。

完全に弁護士のポジショントークじゃないですかやだぁｗ
「乗車拒否で問題を投げかけたのはやむをえない」のに「デゼニーキセルは個人攻撃だから下品」って。
活動目的の嫌がらせはOK、金銭詐欺を攻撃する日本人の心は冷たい！って。えええ。
全く共感できぬわｗ

切り分けてくれてスッキリした

娘のオーキャンに付き添ったとき、社会学の教授が言ってたな。「役に立つかどうかわからない、よくわからないことを日々研究しています。」と。

日本社会は冷たいし怠惰だよ

アホらし。
「弱い障害者」どころか圧倒的強者である伊是名氏が起こした個人的トラブルを「障害者の声」等と歪曲して語るな。
叱られているのは「声をあげた勇気ある障害者」などではなく「障害者」という立場を利用して他者への加害を繰り返す一人の「人間」だ。

「助け合いが望めない、しかも少子高齢化が進む冷たい日本にフィットしたバリアフリー新法的な世界観は、障害の有無にかかわらず実は多くの人の利益にかなっている」周囲の「お気持ち」を気にし続ける未来よりいいな

攻撃する人間の多くは問題の本質など、どうでも良いというか無知 →「 西田亮介氏が語る「冷たい日本社会」論

顔が気持ち悪い人間の言うことは聞く必要がない。

日本社会って他人に無関心なのよね。愛の反対は無関心。

【ごめんなさい】文化の日本。

根本的な話…
健常者・障がい者関係なく、「まず自助努力で出来ることはやる、その上で無理な部分は、助けを求める」のが、人間として至極当然の話。
冷たい日本人？
自分で何の努力もせずただ助けを求め、さもそれが正当かの如き態度をとる人に対しては冷たくて当然でしょ？

障害者差別解消法もバリアフリー法も国会で全会一致で成立した法。文句があるなら法改正要求運動を。クレーマーというが法に沿ったサービス提供要求者に人格攻撃する人々はクレーマーを通り越して重クレーマーだよ。

📍
📝
【出所： 厳選】

問題を整理し、その上で環境整備について前向きにとらえ、「当事者に負担を求めても、特段何かが改善されることはありません。」とまとめている。

コロナで美術館などの公共施設で予約を強いられるけど、「事前に連絡」などの何らかの制限は公益性を損なっていると実感。
だからとても腑に落ちた内容でした。

「事業者が耐えられない費用については、利用者や社会全般で広く負担するという考え方もできるはずです。」
彼女は何故これ言わないのかと。
運賃三倍にしろとかさ

それを言うなら、
「物盗む障碍者」を善とする「日本左派の異常性」だろ。

障がい者に、感謝を強要する意見もある。
感謝は自然とでるもの。強要されるものではない！
遠慮は入らない！発言しよう！

めちゃくちゃ煙に巻く論理進行だな。

「世直しのためなのだから手段の是非を問うべきではない」
それはテロリストの論理だ。

『 弁護士ドットコムニュース2021年4月17日：

安定の諦観ですな〜 確かにそうなんだよなー

おいおい、社会学者だか准教授だか知らんけど『弱者に冷たい日本社会』とかおかしくないかい？
伊是名ナニガシの叩かれまくりは、本人の女王様ぶりに起因しているのであって、障害者は声を上げたらアカンとか影響力があるのはアカンとかそっちの理由で炎上したわけちゃうやろ

わ、わわわ、わかりやすい話し方！

論点整理されてる

人の社会がどうやって成り立ってるかまったく理解してないでしょ。

他人に冷たくなりましたよね、新自由主義がそうさせたのでしょう。自殺者三万人時代の皆んな生き残りなのに。

物言う障害者」に攻撃が殺到する背景 西田亮介氏が語る「冷たい日本社会」論

彼女の行為そのものが下品だと言うことはOKですね。あの行為が一般社会では下品だと認識されているから多くの人が批難の声を挙げたわけです。
【 】

この記事を支持すると炎上すると聞いたので支持を表明します。なんであの件についてはだれもトーンポリシングとか擁護しないのか不思議でしたねー？ もう一度言いますが私は支持しますよ。

『障害者のなかでも「差別がさらに助長される」と懸念する声も』『障害者の意見が一致する必要はないし、多様な意見が出るのも当然。当事者が闘争の歴史を意識せず便利に生活できているなら、それ自体は好ましい事』

物を言う
とは
アヤつけて
相手を悪者に仕立て上げて
騒ぐ事を言うんですね
=_=

クレーム有りきの悪質な行為に正論を言ってるのに(あれだと相応の罵詈雑言もあるだろうけど)あたかも障害者に冷たい日本のような印象を与えたいだけ。

個人攻撃は良くない 了
障がい者が暮らしやすさを求める行動は正当 了
日本は未だに様々な弱者に冷たい 了

Q:当人の問題の投げかけ方は正しかったか
A:投げかけ方の正誤の議論は意味がない

は～っ、そこが肝やろ、西田アウト

／なんだ。社会学者が戯言を吐いてる。「助け合いは、心の冷たい日本社会にフィットしない」だそうですが、なんの根拠があるのですか？

この本棚で取材に応じて公開するのがすごすぎる。

「物言う障害者」ではなく「モンスタークレーマー」であることがばれちゃったからな「我は怪物也」と開き直ってるんならそれはそれで筋が通ってるけど、生半可に取り繕うから

全く同意→

最高に下劣なのはな、弱者であることを理由にテメェの都合を押し付けて正義を宣う事だ。だから弱者側であっても自分を正義と言う輩は全て認めん。
あの態でその歳まで生きてこの程度にしか成っていない無様な生物を神輿に掲げた醜悪を恥じろ左翼。

文章がめっちゃ長い。
説明が長く、分かりにくい言葉を使う人間は要注意。
はぐらかそうとしてるから。
端的に言え端的に。

「障害者」を攻撃した人いる？
社会学者なのに批判や指摘と誹謗中傷の違いも分からないの？
この件は「人」としての言動の問題death！

論点のすり替え。
社会学者って変なのばっかりだな。

バックの本棚がひどいな。
私の部屋も本は多いけど、もう少し整理されてるわ。

“たとえば、社民党における立場といった、個人の属性や、過去のキセルのような話は、個々にその是非が検討されるべきであって"

例えばマスコミを呼びつけ取材させるなんて行動自体が社民党での立場を含む当人の記名性による点が寄与しており、無関係な個人属性とは言えない。

キリないわがままを全部受け入れるのは理解したって言えるのか？
いまの日本は多分そこまで余裕ある国にはなってないぞ、やってもらって当たり前って考え変えろ。

夏子を擁護する連中がことごとくアレな件に失笑が止まらない

本を絶対に立てて置きたくない方なんですかね。。。

また社会学者様ｻﾏの歪曲記事か、ヤフー載せる意味あるのかこれ？ああヒット数稼ぎネはいはいw

夏子語りするとPV稼げて旨そうよね。逆張りがおすすめっぽいね。

「人々の助け合いによって移動を可能にさせるというやりかたは、日本にはなじみません」
⬆️
冷たく聞こえるが、こういうアプローチも必要かもしれない。どうすれば良いかの手掛かりに。🥺

現場のワーカーを生贄に耳目を集める「社会運動で取られてきた手法」が、同情と共感の対象が「一般人」になった現代で時代遅れなだけでしょう。

伊是名氏の言い分のみで論を進めているのが炎上ポイントなんだろうな、と。

んー・・冷たい日本社会な。。
総攻撃されてるのはどうかとは確かには思うが、物言うって感じじゃなくJRを攻撃する攻撃者なんよ・・

何か勘違いしてるな？
障害者だから攻撃されてるんじゃなくてクレーマーだから攻撃されてるんだからな？

まさに、論点が違う！
誹謗されるのは、安全を阻害する行為を強要したという事実
冷たいうんぬん以前の問題である

少し頭を使って考えれば、こういう論理であることに気付くはずなんだけど、みんな脊髄で反射しすぎ。

➡️

下品だからいかんとか矯風会でもあるまいに社会学ごときに決められたくはないのですよ。あずまんもリベサヨと決別の決意示すのはいいけどこんなのとつるむなら底が知れる。

成程理解出来
だがその言い方
ある発想が透けて
時代ごとの社会通念や規範との間に摩擦を起こすアプローチは社会運動で取られてきた手法
で冷たい=悪意無き無関心もで
多様と言って多様に見ず
理知的/断定的にならAIの最適化で
で最初に品格を
なら何で最後迄品格を問わない？

”西田氏はそれでも、個人攻撃に理由はなく「下品だ」と指摘する”

西田氏は「下品だ」と指摘してるのだよ。
なんやかんやと”理由”を見つけて【個人攻撃】をするなと。

「問題の投げかけ方は「正しい」ものだったでしょうか。彼女が求める合理的配慮の浸透に結びつくのでしょうか

西田：投げかけが正しいか、正しくないか、という議論には、ほとんど意味がありません」

そうかぁ？🤔

方法は大事だと思うゾ🤔

教祖様のお言葉に我々の物差しを当てたって意味がないということ。本当に理にかなっていたなら乙武洋匡がいいねぐらいする。それがガン無視ということだから。/というかお前はすっこんどれというのが正直な感想。

物を言う障害者だとしても、それが只の我が儘なクレームなら受け入れられる筈は無いです。

障害者だろうが健常者だろうがその人には分と言う物があり、その分に応じた弁えをするのがこの世の筋と道理、礼儀も感謝も忘れて身勝手な世の中にしないで下さい。

「社民党における立場といった、個人の属性や、過去のキセルのような話は、個々にその是非が検討されるべきであって、本件と絡めた個人攻撃はとても下品です」
全くもってその通り

一番の根幹部分を「わからない」「論ずる意味がない」としている時点で読むに値しない記事。

批判を纏めて誹謗中傷と印象誘導している点も腑に落ちない。

西田亮介さん
「助け合いが望めない、しかも少子高齢化が進む冷たい日本にフィットしたバリアフリー新法的な世界観は、障害の有無にかかわらず実は多くの人の利益にかなっているとも思います。」

なんでこの記事で西田さんが炎上するのかさっぱりわからん。

事実認識が歪んでるのは、知能の所為？障害の所為？
まさか思想の思想の所為じゃないよねぇ？

こう言ってくれる人がいるのは安心する。

「わきまえる障害者になるべきか否かを問い続けることに何の意味があるのでしょう。」

至極当然のこと

西田くんが左翼の味方になったと炎上していると聞いたので読んでみたが、伊是名さんの運動方法の是非はともかくネットの彼女叩きが下品だったのは事実だし、バリアフリー法についても理念を紹介しているだけなので、これで炎上するのはおかしいと思った。

登場人物で一番冷たいのが、障害者当人なんだけどな。

苦しい擁護してるな。

＞個人の属性や、（中略）本件と絡めた個人攻撃はとても下品
「絡めた」というか単に過去発現を掘り起こされてそれも非難されているだけでしょう。
「過去に不正行為をしたヤツは信用できない」ではなく、「今回以外にもこんな迷惑行為をしてた」ってだけ。

「日本は人の心は冷たいけど、それが悪いというものでもなくそういうものだということです」と西田亮介氏。そのうえで「冷たい社会に、バリアフリー法の考え方はとてもフィットするものです」

問題提起で物言う人に過度に攻撃的になる人は摩擦に慣れていないとも受け取れる訳で…

フラクタルな本棚！さすが東工大の社会学者（そこじゃない）

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜人を踏みつけにする人間を擁護するのに「障害者」という文言を持って来る事自体が卑劣で下品だろうが！

人を踏みつけにするな！ お前も同罪や！

障がい者に対しての批判ではなく、この婆さんに対しての批判だろ。

なんなんだよこの小僧

ブログに料金不正らしきチケットUPしたり、障害者申請時に『虚偽の事実を言った』と自ら書いたり

コイツのせいで、しっかりと生活している障害者が迷惑するなんて、大変失礼だ

冷たいねぇ。┓(￣∇￣;)┏

個人的な偏見なのでどうでも良い事ですが、本棚を片付けられない方は、仕事もで◯ないイメージがある。

いつくるか分からない電動車椅子利用者の為に駅に余剰の人員を抱えたり、利用者の少ない無人駅にエレベーターを設置したりを増税や料金値上げで実現

絶景本棚。

「ディズニーランドに子ども料金で入園」とか微妙なのを持ってくるのが卑怯だよね。
「障害レベルを過剰に申請してヘルパーを無駄に使用」とかそういうのでも冷たいでごまかすのかな

“西田：投げかけが正しいか、正しくないか、という議論には、ほとんど意味がありません” 好きにしろや ( ´_ゝ｀)