「日本は人の心は冷たいけど、それが悪いというものでもなくそういうものだということです。しかし、言えるのは、人々の助け合いによって移動を可能にさせるというやりかたは、日本にはなじみません」

政治利用で意図的に無人駅に来て、100キロを超える電動車イスを駅員に担がせて、後ろから写真撮影するのは下品じゃないのか？
偏向した支離滅裂な擁護をするな、滑稽だぞ。

「(問題の)投げかけが正しいか、正しくないか、という議論には、ほとんど意味がありません」
無茶を言いよるの。それだと伊是名氏の行いから無駄無意味無理筋という話にしか落ち着かん。いちばんひどい評価になっちゃう。私でさえ良いところ拾おうと思ったのに。

伊是名夏子と言う人間の行動と発言が炎上したのだ。
物言う障害者が炎上したわけじゃ無い。

差別主義者はお前だ

本棚整理しろよ(´･ω･`)
それが背景とか、もしかして何かカッコいいと思ってる？

〜

「女性で障碍者だから叩かれる」的な事を言う人達、"男性で健常者"の をどのぐらいの熱量で叩いてました？被害者の口塞いでなかった(ΦωΦ)？

正確には
感謝の無い非礼な人間には
健常身障性別ジェンダー国籍関係なく
暖かくできない日本

ですよ？異論ありますか？

で、
そんな日本は悪いとでも
あなたに無礼いいながら助けろや
と言いますよ

この件が問題視されてるのは、活動家が末端労働者である駅員に無理難題押し付けた挙句、嘘ついてまで悪者にして己の政治パフォーマンスに利用しようとした事だ。論点をずらすな

障害者だから叩かれているわけではないと思いますが...

ターゲットに差別のない意見って歓迎されるはずなんだけど、こういうバカにかかると、差別のある意見ってなるのが実に興味深い。

社会学者って日本語が読解できなくてもなれるんだ

本棚が気になって話が入ってこない。

きったない本棚の前でろくな事言わない社会学者

｢今、困ってる｣と｢今はリソース不足で対応できない｣と｢今、これが問題だから今後のあるべき姿について議論しよう｣という観点がごっちゃになって分かりにくくなってると思う

最初に議論の土台(認識合わせ)ができんと、実のある議論はできんと思う

「物言う障害者」に攻撃が殺到する背景 社会学者(笑)西田亮介が語る「冷たい日本社会」論(弁欺士ドットコムニュース)
威力業務妨害や過去の詐欺（不正受給）に触れないで被害者ゴロを応援する姿勢、将に法を利用して詐欺を働く弁欺士に相応しい

乗車拒否ではなくわざと困るように
アプローチしたことを不問にし
投げ方の正否問わない前提の理想論は敵しか生まず。

弱いから叩かれているという趣旨だがそこに捕らわれているのが浅い。今の時代は右翼左翼強者弱者問わず、社会運動自体が白い目で見られるようになっている。

"人々の助け合いによって移動を可能にさせるというやりかたは、日本にはなじみません。実際、ネットとはいえ、当事者に追加負担を強く求める社会で、移動における助けを期待できるとは…"

／

全くピントがボケている。例えば高齢者に優しい社会を目指していても、高速道路を逆走する老人は看過出来ない。自己中心からの顛末。

「物言う」 ≠ 「逆走」

「投げかけが正しいか、正しくないか、という議論には、ほとんど意味がありません」と皆さん思っていないから、伊是名氏が非難されているわけでして。

この「物言う」○○という表現こそ、○○は「物言わない」ものだっていう決めつけからできた表現なような気もする…誰もが物言っていいでしょ…。

活動家としての闘争としてアレは記事中でも指摘されているわけでつまりは戦い、これに反撃をする事は下品だというのは軸がおかしいよね。

自らの人間性の問題を社会のせいにしていたら、健常者だろうが障害者だろうが、批判を受けるのは当然。「マイノリティ」「障害者」というフィルターを通して見ているから、批判する側が悪に見えるのでは。

“駅員だけではなく、周囲の人に助けてもらえばいいとの意見も聞きます。しかし、これを論じるときに思うのが、日本社会というのは本当に冷たいということです。”

何がいいたいのがわからないんだがwwwww本棚も言うことも整理しろ。箇条書きでいえwwwww→

彼女が起こした問題提起が摩擦のように見えたり、実際に摩擦であったとしても、その一部は権利行使できない環境を改善するための闘争であると捉えるべきかもしれません。

障害者を看板に掲げるの？
それ人権屋から総攻撃だぜ？
つーか人権屋がこの言動に反応しなかったら存在意義が無くなるぜ？

汚い本棚しか目が行かない

前は、物言う芸能人は〜とか言ってたけど、そうじゃない
誰が言ったかじゃなくて、何を言ったかだ
話逸らすなカス野郎
西田亮介

*「JRに過剰な負担を求めると、JRが倒産してしまう・・・」 事実北海道やばいよ...

バリアフリー法に国民の義務も書いてあるのに誰もそこに言及しないのは右も左も白痴化が進んでいる。

「助け合いは、心の冷たい日本社会にフィットしない」の観点に疑問有。「人権」の問題では?「権利を学ぶことを通じて、他者の権利への意識も広げ、共同性を模索」という形の「権利の学習/主張/行使」の話にならず、「自分を守るだけの権利主張」や大人しくしろ圧力が問題では?

西田亮介氏に同感。
そしてネットは少数派がまるで多数派に見えますが、現実の普通の人たちはああではない。

〈我々が一般に考える「好ましいコミュニケーション」や、「好ましい発信のやりかた」とはつまり、障害を抱えず、当座困窮していない「マジョリティであり、比較的恵まれた立場にある我々」が考えるものだということは今一度想起すべきでしょう〉。ここはもう前提よね。

日弁連や社会学者の方が出てきて擁護してますね。以下の記事では、既に「日本社会＝冷たい」が規定事実として語られており、彼らとしては「真の目的は達せられつつある」なのでしょう。

腹立って仕方ねえんだけどなんで被害者面してんのこいつ等？

なんでこう断言できるのか？ 謎です。
別記事で、無人駅に郵便局が入っている（たぶん必要なときは局員さんが助っ人で来てくれる！）などの事例が紹介されていました。
そのように助け合いを仕組み化すればいいだけの話...

「年を取ったり、病気や怪我、家族形態の変化があっても、ハード・ソフトの環境整備を制度が強くもとめることで、事業者含め環境整備が進むなら、それは好ましい変化でしょう。」

典型的な冷笑社会学

これが燃えるのか…。
割と穏やかに妥当なこと言ってると思うんだけどな。

安田大サーカスの団長かと思った

後ろの本棚のたくさんの本が、余りに乱雑に置かれているのが気になって、記事内容が入ってこない。もっと丁寧に本を扱ったってや・・・。【

これ読んだけどさぁどう見てもコイツ自身が【障碍者】と【健常者】分けて障碍者至上主義にしか見えないのはうちだけか？ｗ

で、出たぁ!!
障害者と言う立場を利用した論点のすり替えだぁ!!

後ろの汚い本棚を整理しろ。話はそれからだ。

アレは「物言う障害者」じゃない。
「言い訳する犯罪者」だよ。
彼女は障害者だから叩かれてるんじゃない。
傲慢な自己中犯罪者だから叩かれてる。

西田：投げかけが正しいか、正しくないか、という議論には、ほとんど意味がありません。

え？なんで？めちゃめちゃ意味あるだろ。

今回の件も、以前あったALSの議員の件も。問題提起の方法を叩くことに躍起になる人が多いけど、大事なのは『その問題を解決しようとすること』です。

>西田氏はそれでも、個人攻撃に理由はなく「下品だ」と指摘する

そもそもネットで個人攻撃している人たちは「上品」であることを目指しているのだろうか？
多分違うと思う。
だとしたら、「下品だ」との指摘は、全くその人たちの心に響かないし、ただの侮蔑表現でしかない。

後ろの本棚の荒れっぷりが気になって仕方ない

あのような暴力行為を正当化するくらいなら、冷たい日本社会の方がマシ。

後ろの本棚がゴチャゴチャ過ぎて、著者の性格が推察される(-_-;)▼だーら、あの問題は『障害者云々抜きに、自分にトコトン甘い他罰的な性格』で『社会的振舞いが人としてクズ』な点を責められてるんだよ、解れよ

「私的な体験にもとづく問題提起は、攻撃を引き起こしやすい」そうだろうか？問題提起は皆よく考えると思う。「個人の属性や、過去のキセルのような（中略）とても下品です」そうだろうか？「この人はどんな人？」と思って調べたら嘘つきだったのがわかったのじゃないか？

「物言う障がい者」じゃなく単なる「悪質クレーマー」だから批判殺到してるだけ。
根本的な事すら理解できない馬鹿が語るな。

不同意。きわめて浅薄かつサヨク的な論評にすぎない。

vid.

コミュニケーションエラーの対処法として法での対応。成熟じゃなくて冷たさの対処としての法。個人的には逆シャアのアムロ的に言えば「世界に人の心の光を〜」ぐらいはまだ言いたいけど、現実としてはそうだよなあ、と。それでひとまずはみんながしあわせになるならばだし。

個人攻撃が「下品」なのだとしても、攻撃されるような「下品」なことをした事実を棚上げしちゃいかんだろうが。

普通に言うならいいんだけどあれただのモンスタークレーマーやん。イチャモン付けるのが目的のヤカラやん。そんなもんときちんとした事を言う障害者を一緒にするな。そう言うのを味噌と糞を一緒にするって言うんだよ。

あえて摩擦と論争を呼び起こす、過去のバス闘争のように。そこまでしないと社会が変わらない、なるほど。
関係ないけど西田先生の本棚すご。うちの連れの本棚は3%ぐらいマシだと思えた😂

“病気や怪我、家族形態の変化があっても、ハード・ソフトの環境整備を制度が強くもとめることで、事業者含め環境整備が進むなら、それは好ましい変化”ここはその通りだと思う

てか結局意思を通して移動成功してるのに「拒否られた」とか言うのは卑怯じゃない？障害関係なく。

おそらく、日本社会は太古の昔からずっと「同じムラの身内には優しく、ヨソモノには冷たい」社会で、それは今でも1mmも変わっておらず、ただムラ共同体が崩壊してしまったので「目に入る者が全員ヨソモノ」の社会になってしまった、ということなんでないか

左翼が好むタイトル記事
単なるクレーマーだから批判されただけ。物事の本質を薄めるバカマズゴミ。

→ 年を取ったり、病気や怪我、家族形態の変化があっても、ハード・ソフトの環境整備を制度が強くもとめることで、事業者含め環境整備が進むなら、それは好ましい変化でしょう。”

西○亮○への熱い風評被害…ん？

“幸いなことに、僕は自由に移動できます。しかし、そのうち老いさらばえて、移動が不自由になれば、電話しなくて済むようにしたいとか、いろんなことを考えるわけです。→

社会学者か、はい解散っwww

他所の国は障害者に温かいのか？

各論点、分解して検証されていて全面納得できます。

「投げかけが正しいか、正しくないか、という議論には、ほとんど意味がありません。立場や見方次第でいろいろな意見があるでしょうし、わきまえる障害者になるべきか否かを問い続けることに何の意味があるのでしょう。」

思い通りの展開にならないことを「冷たい」とか「攻撃的」とか表現するのやめてほしい

「問題の本質を損なわせる下品な攻撃」という項目でまず想像したのが伊是名氏のJR職員への要求だったんだけど、もちろん本文中では伊是名氏に対するネットの反応に対してこの項目でまとめている。

「物言う障害者」に攻撃が殺到する背景

障害に関係なく、同じことしたら誰でも炎上すると思うが…

この人の言うことは頷くところも多いし、指摘されている懸念も実際のところあると思う。けれど今回の件に関しては、個人的には、対立を仮定するようなやり方だったかなと思う。そこにはあんまり共感できない。

めっちゃエエ記事やんか。70年代のバス闘争などの障害者運動によって今の権利を闘い取ってきたことまでちゃーんと書いたある。

あのやり方はアカンとは思うけど、だからと言って個人攻撃してええと言う話ではもちろんない。それだけやと思うねんけどな。

後ろの本棚がすごい

後ろの無茶苦茶な本棚が気になる。素でがさつなのかカッコつけてわざわざ乱してるのか

これじゃ、Tと一緒になっちゃうよ
前提条件知らなければこれが当たり障りのないところだけどB

西田で草
ろくなこと書いてないだろうなと思ったら3行で収まる内容をよくこんだけ長々書けたなぁ

偉そうに能書き垂れる前に本棚片付けろよ

物言う障害者ではなくて単なるクレーマーでしょ？

あのブログ記事には全面同意できないけど、健常者の政治発言ならここまで攻撃されない。十数年分の過去記事をあさって攻撃材料を探してる人たちを見ると「物言う障害者」が嫌いな人はたくさんいるんだろうなぁと思う

すべて同意。伊是名氏を攻撃する者たちはおそらく自分が冷静で理知的で現実的だとでも誤解しているのだろうけれども、その根底には傲慢さや偏見があるのだと思うよ。

女人だからって、ここぞとばかりにネット批判。弱者に冷たいと言うなら、すれ違い様にわしを蔑むバカ女どもをどうにかしてくれよ。ま、お前らマスゴミは女攻撃できねーんだろ？

「日本」なんて主語がでかすぎ。政党政治にまで持っていきたいのかな？

伊是名氏が社民党から出馬して党首になっても驚かない。

記事がひどい、何が個人の属性や過去のキセルのような話は個々にその是非が検討されるべきだよ。何かにつけても問題性有るからそれが露呈した話だろ！

別案提示してんのに乗車拒否って無理ある
駅の人員やお互いの安全とか考えたら設備が整った駅からどうぞってなるっしょ
わざわざ不便な駅に行く方が質わりぃだろ
根本的に間違ってるぞこの人

投げかけが正しいか、正しくないか、という議論には、ほとんど意味がないというのに同意ですが、西田先生の背後の本棚が気になってしまい。

"言えるのは、人々の助け合いによって移動を可能にさせるというやりかたは、日本にはなじみません。実際、ネットとはいえ、当事者に追加負担を強く求める社会で、移動における助けを期待できるとは思えないですよね。"

「日本が冷たい社会」の「冷たい」が何なのかによって受け取り方が変わる。
まあでも文化なんだろうなー。

しかし本棚！

＞今回の問題については、当日に無人駅ですぐさま対応ができるかどうか（結果の問題）と、結果に至るまでのプロセス（コミュニケーションの問題）をわけて考える必要があります。
どっちも人としてアカンやりかたでしたね＾＾

何もわかってない

支持するー。
てゆーか事実じゃね？ 日本人はとことんマイノリティに冷たいよ。

＞我々が一般に考える「好ましいコミュニケーション」や、「好ましい発信のやりかた」とはつまり、障害を抱えず、当座困窮していない「マジョリティであり、比較的恵まれた立場にある我々」が考えるものだということは今一度想起すべきでしょう。

「自身の体験にもとづく発信は、個人攻撃を引き出しやすい。弱者に冷たい日本社会で、弱いと見なされれば直ちに攻撃される傾向があります」攻撃するのは、匿名アカウントでなら叩ける弱者なんだよね、しかも。

ここまで的外れなのも物凄い。さすが社会学者。

人それぞれ生活があり、自分や家族のことで精一杯の人だっている。
そんな事情があるかもしれないとの想像力すらないのかね？
何が冷たいのかね？

もう海外では〜とかいう物言いはお腹いっぱい。この件は障害者だからじゃなくてあの性格とか人間性とかやり方が非難されてるってのが理解できないのかね？あれが健常者でも普通に非難されるわ

「実際、ネットとはいえ、当事者に追加負担を強く求める社会で、移動における助けを期待できるとは思えないですよね。」

理不尽な言い掛かりをつけるモンスタークレーマーでも、金と権力があればここまで擁護される。
嫌な世の中だねぇ。