心当たりがある方も少なく無いのでは…それパワハラです！

効率的に業務をとか言い訳してるけど効率的に業務出来なくしてて笑っちゃうアホな上司で無能すぎない？降格させた方がいいと思うー。

使えない上司‼️ #

10回も資料を作り直させて指導できるとは随分と忍耐強い方だな。僕なんか3回くらい作り直させてダメだったら適性がないと判断して他の部下に振るか自分で引き取るけど

あ、これ。やられたこと何回もあるぞ…

減給より降格するべき。
パワーある立場から降ろさないと。

弊社の上司、軒並み懲戒になりそう

10回もレビュー入れられるのは暇なんだなとしか。

やられた方からするとたまったもんじゃないけど、10回作り直す、資料を作るための企画概要を作成させる。
30～40分沈黙する。

「もっと効率的に業務を遂行できるように助言したい、」
全然効率的じゃない…

世の中変わったねぇ。昭和・平成には普通にいたよ、あちこちに。今もまだまだいるのでは。

2～3時間にわたって問い詰め、10回程度作り直させなければならない資料って何？
予算決算資料？○○計画の素案？審議会の資料？
県庁だから市町村向けの説明資料とか？それによって印象変わるなぁ。
でも詰問に2,3時間もかけるのは明らかに効率悪すぎる。時間の無駄。

#

これだけじゃ状況分からんけど、修正点や意味ある助言できやん上司いるからね。
分からんもんを助言なしでやり直させるの時間の無駄やからな
無言は特にめんどくさいだけ

ひどい…😡

「使えへん」と資料10回作り直し 部下に の職員を懲戒処分

某社時代の私の上司ですね。
＞5ページの資料を作らせた際、「こんなん使えへん」「こんなの不要」などと2～3時間にわたって問い詰め、10回程度作り直しをさせた。

パワハラ行為を行う人はその評価が自分へ戻ってくる。つまり、部下を「使えへん」かったのは自分だったと！

減給じゃなくて、降格でしょ。
１０回も同じことやり直させる時点で時間の感覚がおかしいし、管理がまともに出来てないから平に戻さざるを得ないと思うんですが・・・・

ただのイジメかも知れないが、本気で10回も手戻りしているなら要件を間違えているわけだから、ただの無能だと思うね。
組織の損失になるから自分で作業させるべきやね。

小学校の卒業文集で、散々書き直させた後に「お前の書きたいものはこれじゃない」という理由で「私は授業中隠れて読むぐらい本が好きです」という内容での書き直しを"指定"してきたI先生、お元気ですか？^^

ふっるw
未だにこんなことやるやついるんだ

懲戒処分といっても、減給2ヶ月じゃ何もかわらないよな。せめて異動とかして、休職した部下が戻れるようにしなきゃ…

「資料の質を高めたい、もっと効率的に業務を遂行できるように助言したい、という意図だった」 そんなもん、なるかい！

ひどいなあ。

資料10回作り直しとか普通にあるけど、これってサボタージュマニュアルの以下に該当するよな
👉重要でないものについて完璧な仕事を要求する
👉もっともらしい方法でペーパーワークを増やす

パワハラの内容に対して、処分が軽いな。民間企業と公務員で認識が異なるのか、記事が不正確なのか。そこは分からないけれども。

単純な指導力不足とパワハラの境界線がわからない案件

＞職員は「資料の質を高めたい、もっと効率的に業務を遂行できるように助言したい、という意図だった」と説明しているという。

指導助言能力ゼロを自認しているようなもの。
管理職の資格なし。

この程度の処分ならまたやりますねこのおっさん

これを教育とドヤ顔している人は多いよ。本人の気づきや考える力を養うために答えは示さないと言う。しかし、次の日に同じのを持っていったらOKになることもある。そんな駄目上司はいる。

無惨様とどっちが凶悪かな

無惨様は喰い殺しているので
凶悪だけれど
どのみち手下の鬼達は実質無惨様の体の一部も同然な存在に成り下がっているので
なんともかんとも

経験ある。こんな態度の元県職の上司だった。説教部屋1時間は当たり前だった。病んだ。

奈良市のニュースかと思った。

仕事が出来ない奴を課長とかにするからやん。年功序列はよくねぇわ。年齢が行ってもダメなやつはヒラ扱いにしないと。

こういう時に関西弁をタイトルに持ってくる編集の狡猾さよ

ひどい。
パワハラ被害者の職員は精神疾患で休職中らしいけど、被害が大きくならない段階で、パワハラ加害者へのカウンセリングを受けさせる体制が必要だと思う。

これ、部下側がマジで実力足りないパターンがあるのが怖いなぁ。
今回はちゃんと調べた上でパワハラ判定っぽいけど。

#

県だけでなく氷山の一角｡
表だってでてないだけである｡
相手が傷ついたり､不快な思いしたら､それはパワハラなんよ｡
減給処分は軽すぎる｡
高圧的な態度､批判否定やらはパワハラよ

こんな言い訳＞職員は「資料の質を高めたい、もっと効率的に業務を遂行できるように助言したい、という意図だった」と説明＜文科省よ英語リスニングで旗振りしとるが、こうして「部下に解説」もできん連中蔓延させて嬉しいか？

こういうやついるんだよなあ・・・
まだいるけど部下一切持てない部署へ飛ばされてた。

俺もやられたからパワハラで金とるかな

能力の無い人ほど昇進するのは世の常。バカなりに地位に見合う実力を示したくなるもの。その歪みが、こういうパワハラに繋がる。

元上司に、これ、やられたな。
私以外にも被害者が。

59歳か・・・。
これを首にしないのはどうなのかな。
懲戒解雇なら退職金出ないから仲間を庇ったな
自衛隊はやったんだけどね。

これでパワハラなのか？霞が関での業務がほぼパワハラになっちゃうじゃん。決裁ルートが長いものほど途中で元に戻ることはよくあるし。

人を壊すのを止めろ。
パワハラと戦うためにもレコーダーを携帯しとけよと教えてくれたものだ。

え？職員室で指導案や提案とか、部活の指導現場でよく見る。

熊本県教育員会はまだ？パワハラ・いじめ・殺害予告（〇すぞ！と言われた）した人の懲戒処分はまだかな？
教育長今すぐ会見を！

大なり小なりパワハラがない職場ってないのかなぁ
仕事辞めたいっていう人の大半は人間関係だよなぁ

部下に5頁の資料を10回作り直させ、また別の資料を7回作り直させた後、結局どう作りたいんや？と振り出しに戻り、資料を作るための企画概要を作成させた。この行為により部下は精神疾患と診断され、休職

これでパワハラの職員が"減給10分の1"だけではパワハラはなくならない

>もっと効率的に業務を遂行できるように助言したい、という意図だった
2時間3時間使ってﾈﾁﾈﾁ文句言ってる奴がどっからその言葉捻り出してんだ？

不幸自慢じゃないけど10回じゃきかない程やり直しさせられた
簡単なものでいいと言う割にガッツリ20ページ以上のパワポだった気がする…

2回目でダメなら自分でやって手本を見せよ😾

この上司が何を考えなあかんとかちゃんとフィードバック入れてたとしたらパワハラにならぬ気が。

ちゃんとフィードバック入れててこれなら、ワイは5年間毎日パワハラ受け取ることになるぞ

"職員は「資料の質を高めたい、もっと効率的に業務を遂行できるように助言したい、という意図だった」と説明しているという。"
いや…非効率は明らかに君の上司としての無能さが原因やで。

＞2～3時間にわたって問い詰め、10回程度作り直しをさせた。
どんな目的の資料か知らないけど、そんなに時間かけて平気だなんて。よっぽど暇な職場なんだな。
…普通に生産性が悪すぎる。

官公庁のパワハラニュースを見ない日が無いくらいなんだけど、本当にいい加減、全国的に調査をすればいいのにと思う。何でこんな生産性の向上を妨げる職員を処分しようとしないのか。裏返せばそいつらが主要部署で権力を持っている裏返しでは？

前の職場で同じような事受けました
私の場合は資料と図面でしたわ

こういう場合は上司が部下を嫌っている場合が多いのでどうにもならないんよね。昔いたゆるブラック企業でみた場面だ。社長からちょっと資料見てあげてって言われて直してあげたら通ったので抽象的でない具体的な指示大事。

さんざん適当な事言ってリテイクさせたあげく結局最初の案に戻すヤツって、自分が仕事してない事に気付いてないんだよな

#

新卒で入社した会社の上司がこのタイプで「どうせ何を見せてもケチを付けられるんだろうな」と嫌な気持ちで見せていたのを思い出した。

使えない人を使い続けるやつが使えないのよね。使うしか無い場面もあるけど。10回も同じ資料作らせ続けるとかヒマかよってなるからイジメだし、パワハラですね。

> 資料の質を高めたい、もっと効率的に業務を遂行できるように助言

「使えへん」じゃ助言もクソもない。
3回以上作り直させる時点で上司がロクに助言してないのは明白。

上司だからといって指導や育成ができるかどうかはまた別だしね。
こういうの、そもそも指導する側がわかってないから説明ができてないんよね。

精神疾患になり休職と減給処分だけの職員。

え？こんなの日常茶飯事だけど？言ってることが毎日変わって終わらない謎資料作らされるとか。

>資料の質を高めたい、もっと効率的に業務を遂行できるように助言したい、という意図だった

誰がそんな言い訳信じるんだよ😔

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一緒に資料を作り直せば良いだけでは？
すぐ使える資料になるはずですが？

昔散々人の資料に文句を付けてきて、最後には表の線が傾いて見えると言ってきた上司を思い出すな。記事を読む限り、資料の出来の問題じゃなくてケチを付けることしか出来ない輩だろう。

わたしが新卒入社した企業は資料作成の虎の巻のようなものがあって一定以上の品質のものができたけど、上長の主観や気分で…だとしたら嫌になっちゃうよね。結構多そうだけど。

「資料の質を高めたい、もっと効率的に業務を遂行できるように助言したい、という意図だった」……言ってることとやってることが違いすぎ。要するに、この課長級職員にはスキルがない。▼ #

「結局、どう作りたいんや？」と言いながら、恐らく自分がどう添削して良いか判らなかったんだろうな。
職場にとってホントに要らない人は誰？

こういうのが一番時間の無駄

>部下の男性に5ページの資料を作らせた際、「こんなん使えへん」「こんなの不要」などと2～3時間にわたって問い詰め、10回程度作り直しをさせた
>資料を7回程度作り直させた後、「結局、どう作りたいんや？」と振り出しに戻り

これぐらい普通だと思った皆さん

関係性にもよるけど、使えない理由を伝えられない・理解させられない時点で上司がダメかな。

10回か。パワハラはないけど、平気でこれくらい自分も指示受けてる。

何で使えないのか、10回も作り直させても相手が意図を理解できてない時点で、あなたの伝え方がクソなのよ。

「怒りは怒る本人にしか答えがなく怒られた人にはどうにもできなくて、叱りは本人にも叱られる人にも共有できる到達すべきゴールがある」んで、怒りは今日びパワハラに。

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人を休職に追い込んで減給のみかよ。この課長を辞めさせるべき。

使えない資料を作り直しさせるのは良いけど、指示の仕方が下手だから10回も作り直しになるんだろうな。ここまで仕事できない上司だとさすがに部下が気の毒。

この59歳男、家で（家庭があれば？）配偶者とか子供に「使えへん」とか「無視」されてそうだなー だからと言ってパワハラして良いわけ無いし、そういう事だから家で（以下略）

記事内容読むと、登場人物の中で一番無能なのはこのパワハラ上司。

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rejectするのが仕事、と思っている人は多い。
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通常デザイン案は最低7案は出すもんだと言ってた人、元気かな。

韓国の漫画では、「直しました」と言って、レイアウトだけちょろっと変えれば通るって描かれてた。

私もこういう経験あるわー。
何がダメでどこをどうすればいいのか具体的に言ってくれないの本当につらい。

こういう「実力無し上司」が今の日本には蔓延してる。「使えへん」としか言えないその「上司」こそ「理解力と説明力ゼロ」の のような「使えへん政治家」が元凶

資料10回作り直したことはある。ver0.1→ver0.2→…→ver0.9→ver0.91→ver0.92あたりまでいった。
※真っ当な指摘だったので、パワハラではなく俺が悪いだけ笑

* * *人としてのモラルってないんかい?
ないんだわな
パワハラ カスハラ モラハラ* * *

かつての朝日新聞では新人記者の書いた手書き原稿を目の前、理由も言わずにビリビリなんてなかった？

パワハラさんの問題は自信にMOSスキルがないことでは？デジタルスキルの問題。

10回も作り直させる段階で目的は「よく修正された資料」じゃなくてパワハラ行為なのは明確じゃん
良い資料が欲しかったら的確に修正箇所指摘して数回で終わらせぇ

改めて
この手の詰めはどこにも日常的にある
私も何回も経験した

問題はこれを熱心な指導で片付けたり、泣き寝入りが強要されていること

皆で監視して声を上げましょう

マジでクソやな。

#

どうでもいい事をネチネチネチネチネチネチネチネチネチいう人おるよね。
で、最終的にはオレが思っている答えを超能力で察しろという沈黙の圧力。
この手の人は人の上に立ったらダメなんだよ。

こういうあたおかなヤツ、新卒で入社した会社にいたな。コンサル上がりで自分がppt得意だからって偉そうだったわ。。だからコンサル嫌い。言うだけで責任取らないし。

黙るのもパワハラかよ…

>人事課は「威圧的な沈黙」と判断した。

部下追い詰めて潰しとるやん。
懲戒免職で良いよこんな上司。少なくとも2ヶ月減給じゃ甘すぎ。

>>部下の職員2人は、これらのパワハラ行為で精神疾患の診断を受け、休職した
>>「資料の質を高めたい、もっと効率的に業務を遂行できるように助言したい、という意図だった」

甘くないか？
2人休職にするパワハラかましておいて減給だけ？
解雇しろとは言わないけど、権限取り消しの階級を最下層まで落とすくらいすべきでは？

作り直しとなった資料は公文書なのかな？？

県人事課によると、2022年2～3月、職員は部下の男性に5ページの資料を作らせた際、「こんなん使えへん」「こんなの不要」などと2～3時間にわたって問い詰め、10回程度作り直しをさせた。

10回も作り直しさせる時間あるなら、2，3回で打ち切って自分でやる＆その分査定下げるでいいんじゃないかと（やり直しが必要な理由を万人に納得させられる前提）。10回もやり直しても1からやり直しなクオリティしか出せない部下に仕事任せる上司もだめだわ。

試行錯誤で何回も資料を作り直させるのは時間の無駄、研修を受けさせ、それでも研修の成果が出ない職員なら、仕事が向いてないので他の仕事に異動させたほうがいい。

昔の上司（管理職）が「ハンコが斜めになってる」という理由で社内稟議を差し戻す人だった。
忙しくないとそんな事を気にするんだな…て思いながらそのまま提出したな。。

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課長級というと役職には就いていないがそれと同等のランクということか。たぶん仕事なくて暇だから若手職員構って遊びたいんだろな。でも指導が下手なのが悲しいところ。
これは役職からあぶれた指導も下手な爺さん職員の処遇という面倒な問題が本質な気がする。