フェミニスト議連問題。この取材をしたのは女性の記者さん。両方の意見、識者の意見、街の取材を織り混ぜて中立の立場で議連の強硬姿勢への疑問や警察の体質、話し合いがあるべきだったなどの提言をされています。良い記事。

だからさ。
一般人にアンケート取る時には『静止画』でなくて『動画』を見せろって……
胸揺れを見たら女性陣の意見確実に『否』になるし、男性の中でも『これはない』と思う人もでるから……

NHKの特集を五万回読んでから発言してな。

NHKの特集？五万回読んでから来てくれないと批評のテーブルにもつけないぞっと。

全国フェミニスト議員連盟は6万人集まった署名の質問に答えないのかな？

自分達が正しいと信じ間違った世の中を正す為闘う組織団体に話し合いという選択肢はありません。

＞それぞれが思う正しさが異なるならば、どのような広報物が適切か、その基準は話し合いからしか生まれない。

「それぞれが思う正しさが異なるならば、どのような広報物が適切か、その基準は話し合いからしか生まれない」「問題を巡ってネット上では攻撃的な言動も見られます。話が通じないから攻撃しても良いということはあってはならず」

「「女性に性的まなざしを向ける社会を変えたい」という議員連盟に、「なんとか若い人に交通安全を考えてもらいたい」という警察、「女性の自己表現を否定しないで」という制作会社、それぞれの考え」

Vチューバーを女性性の搾取とは思わない。むしろ私には敢えて性的表現を抑えて無機質にした結果、お人形さん遊びをする幼児性の獲得のようにみえる。プリキュアのエンディングダンスみたいな。

まだ話題について行けてないが、議連としての質問状だった訳ですから議員活動の一環と評価して選挙では考慮させてもらう。▼意見の表明は自由、だがそれはその意見を批判されない事を意味しない。

これからの日本は安泰だね。究極のジェンダーレスを目指しましょう。短いスカートのキャラの動画が「女性蔑視に繋がる」なんていう想像力豊かな人間が多くて安心するよ。アホすぎて笑える。

>「萌え絵はあらゆるところで見られるようになっているので、今回も『今これくらい当たり前じゃん』と許容する人も多いと思う。ただ、公的機関は自らチェックする仕組みを作っておくことは大切で、性的な描写になっていないか意識的であるべきです。」

どっちもどっち論に落ち着いている感じはあるが、しかしこの手の話は議論の積み重ね以外に道はないんだよな

取材担当記者は全国フェミニスト議連の回答について追求しなかったの？

警察も議連も議論する気がないんだよなあ。それがとても残念。

萌え絵というのか。
あまりに世の中に溢れているのと、興味がないってこともあって、正直気にさえしていない自分がいて、こういう問題が起きるたびに考えさせられる。

「そもそもの動画のターゲットだった若い世代の10代～30代の男女20人にJR新松戸駅前で動画を見てもらいました」
「結局、20人に取材したうち、一番上のコメントにある「女子高校生」以外の19人が「問題ない」と答えました。」

これが全てでは

NHKでも詳しく取り上げられていますね。
いきなり抗議文を送りつけるより千葉県警やVTuberの所属会社と話し合いの場を設け、PRの手法を模索する方が良かったのではないかとこの記事を読んで思いました。

生身のグラビアアイドルを警察の広報に起用するとしても、ミニスカ、ヘソ出しでおっぱい揺らしたりしないだろ。そういう事だよ。

「公的機関だから配慮しろ論」を言うなら、6万人の署名くらった議員連盟の議員も公人なんだからそれ相応の配慮が必要なのでは?

中学校の校則かよ？

両論併記して、対話が大事というまとめ方は、この件に関してはズレている。①キャンペーンの趣旨、②実施・広報機関の性格、③政府の公共機関における男女共同参画のガイドライン、からの適否が論点。

この記事の中で「スカートを長くした方がいい」とあるけど、
「そもそも頭身に対してウエストが低いので、もう少しハイウェストで履かせた方がいい 」ということだろう。

ローライズファッションはワイルドさを狙うことが多く、フリル系との相性は良くない。

>お互いが相手の主張の背景にある『傷ついた気持ち』に耳を傾けることから始まるのではないか

>ジェンダーにも配慮が必要...
彼等が求めてるのはこんな宣伝での配慮 ではなく結婚とか実生活での権利じゃないんかなー

ようやく「どっちもどっち」論調まで押し返せるようになったなあ。だがマスメディアは「科学とエセ科学を両論併記」とかやってたレベルだからね。ヌスバウム論文くらいのレベルまで持ってくのにまだ時間かかるなあ

"結局、20人に取材したうち、一番上のコメントにある「女子高校生」以外の19人が「問題ない」と答えました"

この動画は
千葉県警がＶチューバーとコラボして
制作しました。

自転車の交通ルールをまとめた内容で
公式YouTubeやツイッターに掲載していましたが、
いまは削除されています。

この動画を巡って起きた議論とは…

【

今回の件もいろいろと問題はあったけど、少なくとも今までみたいに「女性差別」と言えばなんでもかんでもゴリ押し出来る時代ではなくなったのは前進ではないかと

弱腰ですぐに引っ込めそうなところを狙い撃ちするアンチ萌え絵フェミニスト、野放しにされすぎましたな。あれはフェミニズムのイメージを悪くする過激派だから、冷静なカウンターの動きは歓迎したい。（罵り合いはもう十分）

「議員の立場で動画の削除（掲載）を求めることは表現の自由を侵害」か否かはともかくとして、もし設定通りの生身の人間がやったとしたら、それは「ありかなしか」の議論が必要な気がする。
この場合は「警察」とのコラボだし。

耳目を集めたいならとにかく女性を使え、という無意識の発想がダメ。女は人寄せパンダでも売り物でもない🐼🐼🐼

良い記事

みてる：

”20人に取材したうち、一番上のコメントにある「女子高校生」以外の19人が「問題ない」と答えました”

志田教授「最初から議連が「謝罪と削除を求める」としてしまったことで、抗議を受けた側も反射的に削除してしまったと思います。（中略）両者で落としどころを探る議論の場が持たれなかったことが残念です。」 本当にこれ

お互い傷ついた気持ちに耳を傾けることが大切。

“話が通じないから攻撃しても良いということはあってはならず、なぜ相手がこのような意見を主張しているのか、耳を傾けることから対話は生まれると感じました”

エロと言うよりは不気味の谷の方を強く感じるなあ。（安っぽいデザインが売りなのかも知れないけれど…）

今後、『男性はすべて紋付袴、女性はすべて十二単衣』のVチューバーにしとけばええんやないすか？？
(｀・ω・´)？？

全体的にセーラームーンの亜種…。昔はテレビを見てたら一億総白痴になると言った学者さんがいたそうだが、今は一億総幼稚化だと思う。このキャラを公的機関が模するとは…。これが女性なのか？男性なのか？千葉県警は答える義務がある。

重要なフェミ団体が警察が勝手に削除しただけだかや知らぬ存ぜぬという下りがなかった。事実抜け落ちてるな。

ターゲットの場所である松戸市で、ターゲットである「20代から30代」に聞いたら20人中19人は問題なしとした。
これつまり、本来ターゲット層にはきちんとリーチするうまいPRだった、ということを証明する調査だと思う。逆に言うと、クレームは無理矢理だったんだなぁと。

「20人に取材したうち、一番上のコメントにある『女子高校生』以外の19人が『問題ない』と答えました」

早い話、戸定梨香さんにとってあの格好はユニホーム、仕事着なのですよ。
アイドルが警察絡みの仕事をする時、アイドルらしい格好をしてコラボする事もあるでしょう。
今までアイドルが似たような格好で批判される事もありませんでしたし、TPO的にも問題はないと言う事です。

フェミ側の行動は｢いちゃもん｣に過ぎなかったが、やばいオタク層の炙り出しには役に立った。

30代以下には「作品の世界観」の切り分けができるのが当たり前になっていて、生身の人間がこのコスプレして出演するのとは違うって認識が定着している。いまだにごっちゃにしてる・したい人の敗北

ここに登場する有識者の方々って、全員この動画と抗議文を見た上でコメントしてるのかな？

諸橋教授: なぜ公的機関が女児を性的に描写した表現を使用するべきでないかは、性的アイコンを強調する事で、そういうふうに見てもいいんだよというメッセージを発信することになるからです

「20人に取材したうち、19人が「問題ない」と答えた。」
結論出てる
許される雰囲気を出すなという主張はメチャメチャ、中世的な戒律の国を目指すという事

自由な発想を縛り、何故か実行犯だけは庇う最悪な主張も伴うのが注意点

女性Vチューバー動画の波紋

めちゃいい記事では？全方位にちゃんと取材して、そこそこ中間的な記者の意見でまとめる。Vtuberへの物言い申し立て側の保守的・攻撃的感性が浮き彫りにもなっている。この件ほんと転換点に成りうる。

これ系の女性は未成年、細身（時に巨乳）、ミニスカ、露出多め等定形があるので表現の自由じゃなくマーケティングに沿った女性表現よね。じゃ、その市場とは何か、よ。

女児だけが奇天烈なファッションに目覚める事と二次元女児の性的表現とやらに非女児が目覚める事と女児の性被害にどれだけ相関があるか。
女児の性的表現がなかった時代から性被害はあって、裾野を広げる点で想像すれば3次元で普通に見られる露出ではなく大人びた表現かも

「0人に取材したうち、一番上のコメントにある「女子高校生」以外の19人が「問題ない」と答えました。」
結論出てるよね

やべぇなニッポン。公共機関のポスターはアイドルだらけやん。人格を切り売りする事を是とする風潮じゃないか。

ここまで出てきた中ではかなりまともな記事だが、やっぱりそこかしこに不満が残る。自分で書くしかないのか…。

＞実際に深刻な性被害にあった経験を想い起こし、被害の上塗りのように感じる人もいる
殺人事件の被害者遺族に対してのサスペンスやミステリーもそうだし、いじめ、親による虐待、被災や交通事故
全てに配慮を求めてたら何も表現できなくなる

＞そうした(性的な)視線を向けて良いというメッセージが発信されることが一番大きな問題
今回はとても性的とは言えないケースだけど、セクシーさを排除していけば今度は「セクシーな女性は公共の場にふさわしくない」ってメッセージが発信されることにならない？

"ミニスカート姿” 女性Vチューバー動画の波紋 私も署名したけど😒
何故にプリキュアはOKなのか、さっぱり分からない😓
性、暴力…同じ様に突き詰めたら、世の中の"作品"の多くがNGになる
美術芸術作品と言われるものでさえ…
最終的にどうしたいのだろう😓😒

今までの流れが公平な立場でよくわかる良記事だ

その対話を拒否してるんだよ
議員連盟は

とても中立的で丁寧に解説してるすばらしい記事

自分のツイッターには偏った意見ばかり流れて反対の意見を全然知らなかったので、とても参考になりました

ホームページよりって何やねん、あのサイトやろ！

途中まではふんふんって読んでたけど
＞議員が表現物に意見をしたり削除を求めたりすること自体に法的な問題はない。

ここ、問題はないと言い切るのは違う

この社長わざとなのか天然なのか知らんが自己表現ってのが真っ赤な嘘なんだな。
プロなんだからアクセスしてもらえるような商品としての姿なんだよ。それ自体はあっても構わないが自己表現なんてとんでもない話だ

これに最初のきっかけの人顔出しで出演してるじゃん

ちょっと補足すべきは「このコスチュームもキャラクターの個性の一つであり、それを変えたらキャラクターが成立しなくなる」ってこと。

ジャングル黒べえに背広を着せるようなもので、どんな服を着てもキャラは変わらない俳優のように考えるべきじゃない。

これが性差別？？なら、殆ど全部の目がデカいミニスカの漫画は発禁じゃねーの？訳がわからない。馬鹿か

ミニスカート姿” 女性Vチューバー動画の波紋

「公的機関は意識的であるべき」 結局はこれに尽きる。これを品行方正を押しつける道具にすれば世の中はつまらなくなる。「意識的」というのは問題に直結している場合のみに言えることで、今回の件とは全く関係ない

泥沼化しつつある状況で、このNHKの特集はよく取材されてると思う。フェミ議連の西山氏が取材に応じているが、改めて自分たちのやり方に非が無かったか再考し、議連として公式コメントすべきと思う。

議連が6万人の署名付きの質問状に答えず頰被りをしていることに触れていないし、随分と議連側に寄り添った記事に見える。5点（100点満点のだよ）。

世知辛いというか、やりにくい世の中になったと
つくづく感じる。

ジェンダー論の教授が出てくる普通の記事です。

私は性的だとは思わないけど、両論併記なのは良いね。

『露出度の高い女性のイラストに不快感を覚える人の中には、実際に深刻な性被害にあった経験を想い起こし、被害の上塗りのように感じる人もいる。』 幾ら何でも無茶苦茶な理屈だ…。

性的か否かは個人の主観
自分は性的じゃないと感じる。
抗議した権力者達は最悪の良いわけして逃げるしな
抗議するのは自由だけど、大人として議員として最低限の責任は取ろうよ

NHKが継続取材でコメントを引き出せたら大きな成果だと思う。草津町議のリコールの件でもフェミ議連は返答していない。フェミ議連は抗議はするが対話しない団体なんだよね

Vtuber、単純に可愛くない。だいたい変な服着てる。動きや表情が不自然。アニメ声萎える。

NHKも記事書いてますけど専門家とか賛成派の比重多くして何してるのかと思えば
政府ガイドラインに性的なのはダメとある
性的とは？
私達が性的と認めたからだ！
って専門家も言い切ってるからスゴイですわ
万人にワイルドカード認める気ですかね？もしくは自分たちの特権？

「一方的な決めつけとの批判にどう答えるか」と議連に質す場面がなかったのは今一歩だが、議連の言動に記者が疑義をにじませる取材後記は、議連への抗議署名が盛り上がったからこそ書けたのではと推察。全体的に良記事。

ツッコミどころが無いわけではないけれど、今迄に出てきた他記事と比べると一番まともな内容かもしれない。

■ （2021年10月4日）

〉「女の子が男性目線で描かれている気がして違和感がある。もう少しスカートを長くした方が良いと思う」（女子高校生）

現実じゃJK自身がこぞってスカート短くしてんのにな。まあこの子は違うんだろうが

NHKの記事を読んだ印象だと、若い世代から解離しているのは批判側です

> 「かわいいと思った。アニメのプリキュアに似た服装だ」（女子高校生）
> 結局、20人に取材したうち(中略)19人が「問題ない」と答えました。

＜こう言う事で因縁をつけて来る連中と表現の不自由展へ賛同している連中が大被りしてるんだよ。

これは公的機関である県警の対応がまずかったのでは。抗議は想定されるのでちゃんと説明し、いきなり削除は避けたい。打ち合わせでもこうした話は出なかったのかなって思う。取り組み自体は良いのに。

“も”

これは、かなり良い記事やなぁ。
いろんな人の考えを、ちゃんと聞き取ってて、考える材料を提供している。

ネット上の攻撃的な人達の事も懸念しつつ、問題解消の糸口を探ってる感じがあって良い。

ローライズスカートは普通のミニスカートとは違う。胸の下でカットも特殊なセーラー服と言える。どちらも肌を見せつつ胸と鼠蹊部は隠しセクシーに見せるデザイン。子供への交通安全啓発では不適切と言える。ましてや幼く描かれたキャラクターだ。シンプルにそういうことだ。

これは中立的でいい記事だな。互いの言い分をちゃんと載せていて、かつ独自の調査もしている。
批判側擁護側、双方の「傷ついた気持ちに耳を傾け」るのが始まりだという意見はすごく納得できるな。

街頭インタビューで聞いた20人のうち、一人の女子高校生以外の19人が「問題ない」と答えましたとのこと。世の中が普通でよかった。

結局フェミ議連さんが正式に回答しないと始まらないと思うのよね。なんで一方的に性犯罪を誘発すると決めつけたのか、その根拠は何なのか。
答えないならフェミ議連さんの印象は悪くなるだけなんだよな。

動画を削除するにしても公開し続けるにしても、千葉県警がもっと早い段階で相談や説明に動いていれば、ここまでの修羅場にはなってなかっただろうと考えると、何ともやりきれないですね。

こんな頭悪い記事書いて金貰えるんだから楽な商売だな。

続報．発端は「謝罪と削除を求める」とした議連のタリバン的態度．「なぜ相手がこのような意見を主張しているのか、耳を傾けることから対話は生まれる」と． →

が、議論を活性化させたみたいな論調は間違ってると思うぞ。しかも、議論から真っ先に逃げてるし。

戸定梨香さんの件、今まで見たなかで一番良い記事且つ意見だったと思う。「採用に対して」批判をする事は百歩譲って、「戸定さんに対して」性犯罪を助長するから動画を削除して謝罪しろは明らかに言いすぎ。

あと、この記事では、いろいろな立場の人に意見を訊いて安易な誘導を避け、最後に記者さんのお名前も顔写真もしっかり出てる。
自称記者が好き勝手に書いて、間違った情報を正しもせず、無責任に囃し立てることが多い中、メディアとしての責任と誠意を感じる良い記事だと思う

多くの人が知ることは良いこと。

議連と専門家にきちんと取材をしたという意味で、ようやくまともな報道が出てきたか。しかし、ことここに至っては署名や荻野を議連の抗議と同列に扱う両論併記が妥当だとは思えない。

ううむ。これがNGで初音ミクがOKだとすると、やはり胸の大き以下略＞

諸橋教授
「萌え絵はあらゆるところで見られるようになっているので、今回も『今これくらい当たり前じゃん』と許容する人も多いと思う。ただ、公的機関は自らチェックする仕組みを作っておくことは大切で、性的な描写になっていないか意識的であるべきです。」
同感です。