「14歳と恋愛したら」が記録で「14歳と性交したら」に書き換わっていたという本人のこだわりは分かるものの・・・

やっぱり立憲民主党はないな。冤罪を作り出す犯罪政党でもある。
共産党や維新より最悪だと思う。

無料部分だけ読んだ。捏造というが、正直印象は変わらんよね。性交同意年齢をテーマに議論している中で「14歳と私が恋愛」といっても、言外に性交が含まれると考えるのは当然でしょ。/「14歳と性交」発言は捏造だった！

〈5月10日のWTでは、大阪大学法学研究科・島岡まな教授に、オンラインでお話を伺った。

……

WTで島岡教授は、「年齢差の大きな恋愛は絶対に存在し得ない」との趣旨の発言をされた。
続く）

「14歳と性交」と「14歳と恋愛」では大違いと元議員は主張したいようだ。立憲は発言を捏造して辞職に追い込む恐ろしい政党なのか。
いずれにせよ
立憲は評価されない😭

「わ〜た〜し〜はやってない〜。潔白だ〜。」を思い出した

【文春報道】「『14歳と性交』とは言っていない」辞職した立憲民主党元議員が“覚悟の告発”

与党相手に同じような批判を散々やってるし驚きはない→

福山哲郎のクズっぷりw

結局、発言が本当でも捏造でもどっちにしろ立憲には大ダメージじゃん。どーすんのコレ

これだと、意味が変わってくるな。
音声データはよ！

自由な議論を認めない、「一部」のテーマを迎合した第一野党が、連合からも切り捨てられ消えていくのか。

これ今更蒸し返す問題か？性犯罪刑法改正に関する会議で恋愛の定義を議論する時点で間違ってる、この議員の発言は現行法の13歳未満すら性対象にする事になり、発言の問題点は何一つ変わらない。ただ党の捏造、隠蔽などは別問題だが。

どっちが事実だとしてもアカンという地獄みたいな話やね

とはいえ、れいわ支持者なんかも差別主義に陥りがち🐸
立憲や共産支持者が差別やアンコンシャスバイアスがまったくないなんてこともない🐸
日本全体の問題で、維新が特別多いということはないと思う🐸

また解党的出直しか。自民党が喜んでいるぞ： …立憲民主党を蝕んでいた「自由な議論を認めない、…一部の世論に迎合するといった…党の体質」（本多氏）と病理が浮き彫りに…

この件から「立憲やばいな」という思いが強まった、ひどい事案なので注目されるようになって良かった。しかし、当時から新聞とかも話題にしていたけど、文春の方が注目されちゃうのはちょっと悲しい。やっぱり、新聞みたいな中立的な書き方は話題になりくいのかな。

"WTで島岡教授は、「年齢差の大きな恋愛は絶対に存在し得ない」との趣旨の発言をされた"

ええー！？

「14歳と性交したら当然犯罪」
という意見があったら
「いやいや、それじゃあ
法律は作れない。
議論を重ねましょう」
と言うのは国会議員の責務。
それをした人を言論捏造で
批判させて辞職に追い込む
政党はいらない。

50歳と14歳の恋愛が存在するか？だって同じ事だと思うけど……
まず仮定が……

「14歳といっても見た目が大人びているからOK」とは言ってなかったらしいw

重要なことは、この発言があったかどうかではなく、立憲民主党は議論を許さない政党だということが分かったこと。

これは本多前議員に同情する。まさしく、「発言冤罪」ではないだろうか。自由闊達な議論が捻じ曲げられる空間には、非常に危機感すら覚える。

これも福山元幹事長絡みか。

これ、大問題ですよね。本多氏は度々確認を求めてるのに、それを不自然に封じてる。嫌でも何か意図があって嵌められたのではないかと思ってしまう。

もしこれが事実なら、立憲は党としての信用を失いかねないから、ちゃんと説明責任を果たすべき。じゃないと、自公政権への追及にも説得力が無くなるから。

えええ…👀

そもそも、WTでは性行同意年齢の引き上げについて議論を続けていたのだから、話の流れ的に「恋愛の話だった」との言い訳は、さすがに通らないのでは？

９０年代、若手議員だった枝野氏と、その政策秘書だった本多氏がカラオケで息の合ったKinKi Kidsのモノマネを披露し、ガラスの十代を振り付け有りで熱唱していた時代には戻れない事だけは分かりました。

ようやく本多氏の口から説明がありました。

＞今思えば穏便にことを収めようと事実でない「発言」を認め、さらに政治家として説明責任を果たす機会や義務を放棄したことは、私の過ちであり反省している。

事実とすればとんでもないが、本田発言も島岡発言も、確たる証拠がない上に、福山の発言もちと腑に落ちない。これだけでは判断できん。

「50歳と14歳の恋愛」でも、問題があると思うのですが…。

この「言ってもないことをマスコミを巻き込んで既成事実にしていく立憲民主党の手法」って、安倍さん、麻生さん、森さんで散々見てきたやつだね。

この記事で語られている内容が事実であれば、事実無根の噂話によって離党まで追いやられたと言える。
情報改竄の件も追求が必要だろう。

本多氏の件、立民の代表選で西村ちなみさんが夫（本多氏）の真意についてあえて語らなかった。あの時はまだ話題がホットすぎたのだろう。だが今となってはやはり西村さんを代表にするべきだったと改めて思う。
騒動から約1年経つのを機に、本多氏は手記を「文藝春秋」に寄稿

捏造に関しては告発に値するけど、
マクロンの例を出す時点で、
児童保護の観点で議論しているっていう肝心なポイントを理解してないやろ。それは反省してええんちゃう。

この組織は破滅願望でもあるのか？

>

腐り切ってるな極左て本質は中共そのものやな

「自由な議論を認めない、仲間を守らない、一部の世論に迎合するといった、今回の件で残念ながら私が痛感することになった党の体質」

主権党に行けば英雄として迎え入れられますよ

痴漢冤罪と同じで、証拠もないのに犯人に仕立て上げることは日本て上手ですね。
北朝鮮とかを目標にしてるんでしょうか……

少し前に問題になったCLPもそうだけど、こういうのを一つ一つ真摯に説明しないと、支持者の心はどんどん離れていくと思います。

なんで執行部がちゃんと説明しないか本当に不思議です。

実際の所はどうか知らんがどう転んだ所で所詮立憲だしなって感じにしかならんのだよな

日本の国民は自民・維新には甘いが、立民にはヒステリックなまでに容赦ない。
下記に発言の詳細が書かれている。さらに「意図」もまったく無視されたことも。

鎮火しかけてたのにまた火をつけるのか。
どっちに転んでも立憲が悪いのは草

友達のお母さんと結婚したペタジーニさんに謝罪していただきたい＞

島岡教授は、「年齢差の大きな恋愛は絶対に存在し得ない」との趣旨の発言をされた。

そういえば寺田学が党倫理委員会に提出した意見書（漏洩禁止）をSpringの小川たまかが ”なぜか” いち早く入手してたんだよな。立憲の議員も持ってなかったのに…🤔

"島岡まな"とかゴリゴリのジェンダーギャーギャー系の人だし。
「自由な議論を認めない、仲間を守らない、一部の世論に迎合するといった党の体質」って、大丈夫、立民ってそういう所だっていうのが世間一般的知らられているからｗ

本多平直元議員を議員辞職にまで追い込んだ連中は非難されて当然として、この報道に便乗して、「立憲民主党を解党すべき」とまで言い出す輩がいるのが気になる。本当にそんな事をしたら、今度は与党の補完勢力である日本維新の会が野党第一党になっちまうが、それでいいのか？

立民小熊氏 ウクライナへ渡航
国会許可得ず


辞職した立憲民主党元議員が“覚悟の告発”


d(◇の*{シッポ切ればいいというものでもありません
透明性確保と倫理観共有を🙇
塩は贈っても燃料与えるな😤

これ寺田学を容認し自身も本多氏を黙らせた福山哲郎が最も罪が重い。

で､調べもせず捏造発言を拡散したのが望月衣塑子・津田大介・南彰などのCLP御用達ジャーナリスト。

で､CLP問題も福山案件🙄

「14歳と性交」発言は捏造だった！辞職した立憲民主党元議員が“覚悟の告発”

＞「自由な議論を認めない、仲間を守らない、一部の世論に迎合するといった、今回の件で残念ながら私が痛感することになった党の体質」

問題の発言は有ったとした寺田座長をはじめとするＷＴ。しかし、根拠となるべき肝心の音声データは存在しないと、後になり認めた党の不自然さ。
本多氏を陥れたく、謀った人間が党中枢に存在するという事か。

「14歳と性交」
騒がれて 話が 暴走
ーーー
最も早い収束方法をとった
言葉を捉えて 攻撃が最も 炎上しやすい
誰にでも 経験が有るだろう
言った事とは違う方向に話が広がる
笑い方向なら 済むが
非難相当に進めば 鎮火が不可能

どう言ったかではなく何を言ったかだ。年齢差が問題なのではない、絶対に子供を恋愛及び性的対象としてはならない。単なる議論だからという以前の問題だ。

この前の福島瑞穂さんの銭形平次に関する誤った認識なんかもそうなんですけど

増幅されてしまった後ではもう手遅れなので
きっちり裏を取って欲しいですよほんまに

本多平直元議員の例の発言に対して私も批判的だったので、文藝春秋を購入して本多氏の告発記事を読了。

残念だが、どんなに釈明しようが本多氏を擁護は出来ないという感想

これは酷いよ…。証拠もなしに貴方有罪！と同じ流れじゃないか…

本当によくわからん。「性交同意年齢引き上げ」を検討する話し合いで

「『絶対』という表現はどうなのか。例えば、50代の私が『14歳との恋愛が存在している』と言っても、存在し得ないと言えるのか」

と発言すれば「性交」を前提にしていると考えるのが常識ではないか。

①勉強会での正確な発言は何だったのか
②招いた講師へのハラスメント的態度・言行の問題
③限界事例の過度な一般化
④問題は14歳性交よりもグルーミング肯定
⑤本多議員の処分（立憲執行部の調査ガバナンス）が妥当かという問題

それぞれ個別に議論されるべき話と思いますね

普段からやってるから、うっかり身内にも捏造やっちゃったってこと？

本質的になんの弁明にもなってない。
立憲民主党内のしょうもない内輪揉めを文春が都合よくオモチャ扱いしてるだけって印象。

法学の場にいるものが「絶対にあり得ない」という言葉を発することはダメだと思うが反証の例もダメなんだろうと思う。

本当かね？

福山前幹事長のCLP問題を見て見ぬ振りした
立憲西村幹事長。
過去に破門した輩の事は当然無視でしょう。

本来の言葉は

「『絶対』という表現はどうなのか。例えば、50代の私が『14歳との恋愛が存在している』と言っても、存在し得ないと言えるのか」

だったという

バッシング（社会的制裁）の中には冤罪もありうる。冤罪も犯罪の一つ。うやむやにしてはダメだよね。

裏切られた様なもんじゃん、その時に言えば良いのに。

事実がどこにあるかは分からないけど、立憲ならさもありなんって感じかなぁ。

「例えば、50代の私が『14歳との恋愛が存在している』と言っても、存在し得ないと言えるのか」

例えがおかしいって何で気がつかないのか。

そうですかたいへんでしたね。では改めて性交同意年齢16歳に引き上げご協力宜しくお願いしまーすw

FF内でも汚く罵ってた人がいた記憶。ねえねえ今どんなきもち？

「恋愛は成立しない」で正しいのよ 大人と子供の恋愛は近親相姦で起こる支配（被支配）と洗脳と同じ
14歳側の能力の低さをもって保護すべきなので

ふ〜ん

党内の闇は見えるけど
でも認めて辞職したんでしょ

「立憲民主党」てこんな酷い政党だったのか。

これ事実なら、立憲民主党は恐ろしい組織だ、としか言えなくなる。

発言自体なかったかも？🤔
それならそれで酷い話やけど。どっちがほんまなんやろか😓

まあ、仮に記事の内容に虚偽があって、発言が元々報じられてた内容そのままであっても、場を考えれば別に問題のある内容ではない訳ですよ。

音声データがあるなら内容を公表してほしい。ご本人のこの告発のさわりだけを読むと、本多平直さんの発言とされるものにたくさんの尾鰭がついた騒動になっていたことを思い出す。

立憲民主党はクズ

ひらなおさんウチの選挙区でちょいちょい帰って来ては地元駅前とかどっかこっかで演説してたし、単純に「そんなバカなこと言うかなぁ？」と思っていました。

「憲法護れ」というプラカードを振り回しながら本多平直と山花郁夫をパージしたフラワーデモ三鷹と れいわ支持者は、今回の文春報道をどう受け止めているのだろうか。

「14歳と性交」発言は捏造だった！ 辞職した立憲民主党元議員が“覚悟の告発”

記事の真偽はわからないので保留。しかし、立憲（というよりも民主党の時から）ってずーっと内部でゴタゴタやって自ら信用を毀損してる。
おそらく立憲も国民も消滅する。

辞職したもと議員告発

本多氏の言い分通りなら、「心の問題」としての疑問「『絶対』という表現はどうなのか。例えば、50代の私が『14歳との恋愛が存在している』と言っても、存在し得ないと言えるのか」に対して、「あり得ません。先進国なら捕まります」は答えになってないでしょう。

やっぱ本多元議員は殺されたんな。

本多氏は舌鋒鋭く政権を
追及してたよね。臭いものに蓋をしたい奴の影がチラチラしまんな。

辞職前に事実を公表しておけば良かったのに。気持ちの悪いロリコンオヤジだと思ってたよ。

改憲したいフェミの北原みのり一派の目の上のたんこぶを取り除くのとフェミの票が欲しかった立憲執行部の思惑が一致
本多平直と山花郁夫が国会からいなくなった結果、来年には改憲さるるんだろうな。
この罪は大きい

〉自由な議論を認めない、仲間を守らない、一部の世論に迎合するといった、今回の件で残念ながら私が痛感することになった党の体質
世間の不支持理由3要素だ

( ´-` ).｡oO(なんで今頃…？( 'ω')?
ともあれ、勝手に内容変えられたりしないように『大事な話は撮影&録音必須』な世の中なんだなぁ…:( ;´꒳`;):

ありゃ、日本語能力が欠如した日本人が騒いどっただけで全く何の問題もない。問題なのは国会議員やマスコミを筆頭とする国民の日本語能力や。カスやカス。

当時から黒いと思ってたけど、やっぱりドス黒かった。

本多平直が「14歳と性交」発言をしていないことはわりと以前から知られていたのだ。でも、当時は扱いはそれほど大きくなかったのだ。それが今になって、なぜ、大々的に報じられたのか？

当時から真相はこうだろうと言われていたが、この記事で暴走する活動家とそれに迎合する立憲のダメっぷりが広く知れ渡ればいいと思う。

あまりにもどうでもいい下衆な話。

これまたキッツい内容の文春砲が炸裂したなぁ……
もしこれが本当なら見事な言葉狩りだねぇ。
発覚・流出時に真意を確認の上で音声証拠とともに否定していれば、当時の立憲民主党へのネガティブなイメージも無かっただろうに。

どちらもクソってことでいいですか？

WTで島岡教授は、「年齢差の大きな恋愛は絶対に存在し得ない」との趣旨の発言をされた。

剣客商売読んだことねえのかな
40歳差婚だぞ

メモ。

事実命題なのか規範命題なのか分からん。

＞WTで島岡教授は、「年齢差の大きな恋愛は絶対に存在し得ない」との趣旨の発言をされた。