どうせ線路は国負担で維持でしょ
てかもうそれしかないよ

旅客線営業だけバス転換で貨物営業は存続とは画期的な提案だよね。

めちゃくちゃ合意形成面倒だったであろう沿線自治体がバス転換を受け入れた後にこういうこと言い出すの、ちょっとちゃんと仕事して欲しいんだけど、なんでこんな話になってるの？

さすがにこの件に関しては地元自治体へ丸投げとはいかんわな・・・・

コロナ禍を機に再度国鉄にするしかないですね。
戦時に私鉄南武鉄道が南武線になり、それっきり国鉄、JR東になってるんだから、JR北がやめるものを引き取るならその例よりマシやんか。

後ろ向きで消極的で儲けようとしない姿勢が駄目過ぎる。貨物が木古内から長万部まで新幹線を走らせろと強気に出るべきだ。やる気あんのかよ

やっと国が動いたのね

貨物線としても使われなくなったら貨物船と航空、トラックしかなくなるから時間もかかって大変だよ…

貨物列車なんか全部、船舶or航空輸送に追いやってしまって、青函トンネルは旅客新幹線で100パーセント有効活用、要らない在来線は全部廃止、という主張をなさる方もいらっしゃいますが。思想信条発言の自由はこれを保障しますけれども、正直バカアホ間抜けだとは思うもので。

ようやく国が乗り出すのでしょうか？ 〜 #

北海道の鉄道の話やっと国が出てきたか…

まあ、それはそうと
ゴネれば国が出てくるってわかったので、今までの整備新幹線の自治体も出てくるんでは？
北陸やら東北とか特に…あの辺貨物的には重要幹線だし…
いさりび鉄道とか特に…

今後を注視したいですね

やっと動いたか 物流死ぬからな よかったよかった

全部国有化してヨーロッパ方式にしましょう。笑

ついに動きが出てきたか函館〜長万部。
生きる道があるなら積極的に残してほしいと自分は思うし、
自治体も維持するなら仕方なく残すより「折角残すなら」とポジティブになってほしい。

#

なんて不平等なんだ。綻びが見えてきた並行在来線問題。平等に鉄路を守れ。

北海道や沿線自治体、JR貨物だけでの維持は困難
国はこういう所に金を使え

函館本線を貨物のためだけに存続させ旅客線としては廃線するというトーンに読めるが、鉄道を存続させるならお客さんも運んではどうなのか...

的に判断しても、それが良いのでは。と思う。

ですね。今更ですよコレも。
旅客輸送と物資輸送を切り離せないのが問題。
根室本線も同じ。

さすがに線路を剥がすわけにはいかないよな。存続できるようになればいいんだけど。

まあそうなるよね（っ・8・)╮ =͟͟͞͞ 🦀🚃

そうなるでしょうね、そりゃ💦

「十勝地方からの農産物を運ぶ」。ここなんだよな。

私は、今後の道東の持続性を確保するためには、少なくとも札幌ー帯広には新幹線が必要だと思っている。そうなるとまた同じ問題が発生する。そこまで見据えた検討が必要になる。

やっぱり三セクは噛ますのね…
JR貨物単独ではやはり無理か…

#

北海道の物流大動脈を寸断させたら色々と致命的やから貨物線として維持していく方が最適やと思う

道に線路を持たせるのは現実解だろうね。道内産業維持なら、まず道が責任を負うべき。国が面倒見るなら、鉄道以外の選択をしても文句挟めないから⇒

やっと重い腰を上げたか

どういう形に持っていくのか、結構難しいところやね。
新会社を作るかJRFFに線路を持たせて、JRHは保線、JRFは使用するだけ、道は一定の負担というところかな。

函館線の長万部ー函館間を旅客と分離し貨物線として維持するため、国が北海道やJR北海道と協議へーー。こうすることが、ごく当たり前の判断です。さらに付け加えるならば、貨物新幹線があってもいい。

やっぱそうよな

そうなる罠。貨物を考えたらどう考えても廃止で出来る穴のほうが大きすぎる。

____

この事例だけ国が介入するのって不公平じゃない？

函館線の長万部-函館とか人乗らなくて維持するのしんどいからな
ただ、物流のためには必要になるし、貨物線になるやろうなぁとは思ってた

さっさと国鉄に戻せ。
(・Д・)

#

こういう話になってきて悪くはないんだけど、国が調整するのを異例とか言ってしまう大手メディアの危機感のなさには嫌になる。

国有化すればいいのでは？ |

やはり新函館北斗～長万部は貨物専用線として整備されるようです！
北海道から鉄道貨物が無くなるのでは？と危惧された時期もありましたが良かったです(*^^*)

山線も残せないかな？

長万部から南残して、有珠山やら噴火したときの為はどうするんかなと思うけど、物流の24年問題もあるし冗長化なしで残すんやろな

函館線を貨物線として維持、国が協議へ
国かそれ相応の機関が鉄道施設を保有してJR貨物が運行する上下分離方式を採用するしかないでしょうね。北海道との物流で本州の人間も恩恵を受けてるわけだから(主に農作物で)、北海道だけに押し付けるのは良くない。

まあこれが現実的な選択かな

「並行在来線」で長距離の旅客営業が廃止されるような新幹線自体、どれだけ需要があるのだろうか。東京・札幌間だけでどれだけ需要を見込めるのか。また、室蘭本線の長万部・東室蘭間も事実上取り残される。

沿線の自治体が金を出せるわけないので、国の主導で維持していくしかねえだろ

2022年度末で五稜郭車両所が廃止され全般検査なんかの業務は苗穂工場に移管する事になっているけど、沿線自治体の思惑通り2030年度末までに渡島大野～長万部を全廃するとしたら今は五稜郭車両所に委託してる漁火鉄道の車輌の面倒は誰が何処でどうやって見るつもりなんだろう？

多くの人が貨物輸送で恩恵を享受しているのだから、民間に負担させるのではなく、国営… とまではいかなくても、公的資金を投入するなど、維持に関与してもいいのでは。

JR貨物の路線にするのが手っ取り早いけど、そうもいかへんから国鉄みたいな感じにしたらええんちゃうかな？

まあ、そうなるよなあ。となると問題は青函トンネルなんだけど……。

来年8月（コミケ不参加確定）に函館線の上下線の前面展望撮影を行う方針、距離が極めて長いので何回かに分割して2026年までには撮影を完了させる、やるなら早い方がいい

道庁をアテにせず“族議員”を動かしたかな？

やっと国が出てきたか

貨物鉄道対策室という部署があるのを今知った(普通に知らなかった)

整備新幹線の出鱈目さが出てきてるなー。国交省はスキーム根本的に見直さんと無理でしょこれ。

函館－長万部間が148kmっていわれてもピンとこなかったけど五能線とほぼ同じ距離か
やっぱ北海道ってでかいんだなぁ

「地元は要らない」と悲観的な見方を報道した朝日から、続いてこの報道。記者クラブを通じて国交省の意向を伝えるよう、打ち合わせ済みの流れのように見える。
#

やっと国が動いたんかよ感否めないがともあれようやく、か。にしても、この区間が貨物だけってことになると貨物専用線としては断トツの長さになるってことか

道庁に任せておくとホントに廃止にしかねないので国が乗り出すとは思ったけど、新函館北斗〜長万部を「廃止」として報道してたのは朝日新聞だけだったような気がする。

普通に無理だと思う。

思うんだが『主要駅以外を廃駅にして線だけ残せば良いと思う』旅客第一、旅客中心に考えると物流移動が滞る。
根室本線も同様なんだよなあ。日本ハム・北広島野球場のせいで千歳線が飽和に成るのは明らかだし😓

形だけの協議で廃線確実でしょw

今まで無かったこと。ここは異例の対応と異例の施策が必須。

最初から上下分離して議論すべきだったよね。そもそもJR民営化時のスキームからして間違っていた。鉄路廃止は、国力衰退と直結する。

「食の安全保障」も考えてしかるべき

個人的にはＪＲの再編か、主要幹線統合の末の最国有化も含めて検討していただきたいです。鉄路は国の血管、重要です。

そりゃそうじゃ！北海道と本州を鉄道で結ぶ物流を止めてはならんぞ！

まあ、こうなりますよね。

まあ、こういう議論になりますよね。

貨物列車が無ければ北海道は間違いなく廃れます
赤字だからと言って安易に廃線してはいけない！

最初から国の支援を表に出すと「どうせなら旅客も維持してほしい」という意見が出てくるので、地元自治体が旅客輸送について廃止の結論を出すのを待ってたんだろうなぁ。

動きが出てきたか。

いや貨物線無くなったら普通にヤバいだろ、新幹線で人は高速で運べるようになった代わりに荷物いつまでも来ないみたいなことになるぞ(とくに冬)

新しく新幹線ができて同じような問題が起きるとしたら羽越新幹線だろうけどもたぶんできないだろうな...それよりも既存のトキ鉄とかが怖い。

廃線にしたらトラック便や船便になるだろうが、天候に左右されるし、船員もトラック運転手も少ないから鉄道が妥当だろうな。
それにせっかくの青函トンネルがもったいない。

2022-09-12

2022-09-12

そうしないと青函トンネルつくった意味ないもんな。

JR貨物の第1種区間にして、大量の補助金投入すれば解決（

すなおに
国鉄に戻しなさい
管理をJR北に

まあ、そうなると思ってたよ

>やっと協議かい、遅いわ🤨

地元自治体がこの区間を維持したがらないのは当然だけど、自治体にこの区間を押し付けられないなら道が貨物もろとも廃止にしようという方向になってたからヒヤヒヤしてたけどやっと国が出てきてなんとか維持されそうで安堵。

函館臨海鉄道🤔
砂原支線と藤城支線側を残すのかな🤔

自治体にもそんなに余裕はないと思うので再国有化を。自衛隊戦車の輸送にも使うので防衛省予算を使えばいい。

函館・長万部を貨物専用にするより、長万部から新幹線乗っちゃえば良くない？？
いさりび鉄道がﾀﾋる可能性あるけど。

よくぞここまで漕ぎ着けた。
調整した国交省の苦労も並々ならぬものだっただろうな。

正直このままでいくと渡島 振興局勤務になったら最悪やな

なくなれば、青函トンネルで条件なしで、260km/h運転できて4時間の壁越えられるからJR北海道は絶対に首を縦に振らない。

> 旅客は地元が廃止したいというならそれでいいけど、
貨物は全国の物流に関する問題だから、北海道新幹線に関係なく絶対に残すべき

これか。
鉄路が残りそうなのは何より。
一方で整備新幹線スキームは名実ともに破綻しましたね。日本海縦貫線を負担してきた北陸地方が怒りそう。

やはり国がなんとかするしかない。今のうちに線路維持のノウハウを受け継ぎたい

ついに国家が介入したぞ。
なんとか存続を。

日本の鉄道網そのものに未来があるかどうか、そこに国家はどう関わるべきか。ある意味で1987年の分割民営化以来の非常に大きな転換点と言えそうです。

民間と地方行政に任せてたらあらぬ方向に吹っ飛んでって、慌てて介入する感じかな。

この先、余市にはどうやって行けばいいん？？？(>_<)＞

函館線の函館―長万部間は十勝地方などの農産物や、本州からの生活用品を運ぶ貨物の大動脈。「北海道と本州を結ぶ重要な貨物輸送が途切れる可能性がある」と国交省。

ん？ いま日本国有鉄道って

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長大な貨物専用線の誕生か？しかも上下分離で！

色んな動向を鑑みると、ここが落としどころですかね

札幌以外の人口が極小など問題山積みだけど、国が議論に入るというのは、解決に向けて一歩前進!? …

地元では旅客はバスでいいってのは、公共交通機関はあんまり求められていないって事なのかもなぁ

まあ、こうなるかな。
港湾や道路を国が維持して（新千歳空港は民営化されましたが）、長い距離を持つ線路を民営の稼ぎでやれと投げてたゆがみが。