危機？
地元民だけど無くなって困る店は一軒も無いなぁ。
お店やめてその中に自動販売機だけ置いてるとこともある。
まさかとは思うが又貸しとかしてるとこあったら絶対アウトだよなぁ。

一切賃料払ってないの？

『土地代・賃料なども支払っていない』

こりゃまた〜おったまげた！
川崎や京都のウトロみたいなアンタッチャブルな朝鮮人の街かと思ったら、日本の顔とも言える浅草寺の門前。
これまで納税もしてこなかったのだから感謝して、争わずに撤去するのが日本人でしょ。

"店主らは、区の許可はとれていると長年解釈していて、また、土地代・賃料なども支払っていないといいます。"
事の是非はともかく、こういう事があるからタダでいいと言われても賃料を払っておいたほうが良いのだ

全国でも同じような事例はあるだろうから、さっさと立ち退き要求した方が良いよ

そういえば、大阪も阪神百貨店前の一等地でごねてるところあったな〜

家賃が格安だったような。

大阪城公園や天王寺公園でもありましたね
橋下さんの時はメディアはかなり叩いていましたが
観光地の一等地で契約も無い、賃料も土地代も払っていないってことが異常だと感じます

…賃料等…40年の月日…!?(^^;

土地の賃料も払わずに営業を続けられていた事が奇跡くらいに思ってくれないと周辺の真面目にやっている商店からしたら迷惑な存在だよな。

店側→賃料、土地代4年間払わず至福を肥やし続け中。未だにそれを肯定化。
区→40年放置
🤔どっちも糞🤔

立ち退きすべきです

立ち退いて小洒落たスタバが入るとか想像すると嫌だなあ

ま・こーゆー事になるので契約書等の書面で残して置けって事なんですよ… たったソレだけの事。

土地代・賃料は払っておらず、公道ということは当然税金も払ってないだろう。
つまり「40年前の区長が良いよと言ったから建築費だけ負担してただで公道利用してます」ってことか。

賃料払うから継続させてくれ。ならまだしもね
今回見逃されたら店の端っこに新店舗作れば賃料無しで店舗出せる（笑）

なぜ40年間も地代家賃で浮いた分をプールしておかなかったの？
当時の区長の好意という話だが、おおらかな時代のことだろうし、その好意にいつまでも甘えたままだったことは否めないですよ。

昨年に啄木鳥のイベで公会堂行った時に、何となく気になっていたのがニュースになってる・・・

浅草寺南に連なる32の商店に「公道上に許可なく店を建てて営業している」

コロナ禍で経営状態見直したら土地代も払わない謎の店があったって慌てたのかな?

店側の主張が書類などの物的証拠ないし、他の正規のお店と違って支払いしていない物も考えると厳しいよね

名物といっても…安くて昔ながらの店が成り立つ背景は？

立ち退いたあとには何か出来るのかな。

不法占拠を是とはしたくないから
商店街に土地を売り渡すくらいのことはしてほしいなぁ。
全世界から支援金集めるのは簡単でしょうし。

人が変わると考えも変わる…酷いもんだ。

こう言う闇利権みたいなの古い町では結構あるよね。大阪のたこ焼き屋とかでも無かったっけ？
まっとうに賃料や地代払って商売やってる近隣の他店からしたらはよ潰れろって存在だろうけど。

世知辛いなぁ・・・(´･ω･｀)

あそここんなのことになってたのかー。

判例百選に載りそう。

これは区の要求が正しいかと。
元々勝手に公道で商売して、恩情で続けてこられたわけだから。
続けたいなら土地買い取るか、
せめて賃料は払わないと。

なんで今頃！？
いや、文化でしょ！？
いまさら何言ってる！？

😡

😒そうかな？何で今になってと言う声もあるけど
…40年間は目を瞑って来たが！五輪開催への配慮
ではとの声も
(こうしたトラブルからも )

40年間見過ごされた浅草商店街へ区が
立ち退き要求。
公道上の理由としているが？今さらの
立ち退きに疑問の声も

長年の慣習かつうわものだけ出してるから許してはないね。やってることは、昔あった天王寺公園のホームレスと一緒かと。

まんまと騙されてた。ソフトクリーム買っちったよ。これで協力金もらってたら返金するべきだろうな

商業価値高まったところでデベロッパー登場？
世間知らずの行政様がそそのかされてまた失敗するさ。
また。

東京の一等地で「地代・賃料等」一切払ってないってのが大問題。あり得ないだろ。公道でこんな事許されるなら俺も東京駅の前で店やるわ。

固定資産税も土地の賃料も払っていないのに、何を偉そうに言ってるんだ？こんな「やったもん勝ち」が許されたら真面目に納税してる人達がバカをみるじゃないか。

お役所相手には最低でも契約資料がないと後々めんどくさくなるって見本だな

まあ区も双方に資料が無いから強く出てるとこあるだろうしなあ

これって借地料設定して存続は無理かなぁ？

浅草の商店街一部立ち退き要請だと。地図で調べてみたらなるほど。ここか。
しかし家賃も土地代も払ってなかったらさすがにまずいのでは。。

大阪城占拠したたこ焼き屋を商店街ぐるみでやってたのか、、

誰にも迷惑をかけず、そして浅草寺周辺の情緒を醸す場所。立ち退かせる意味がわからない。

何十年という歴史の中で、ほんの一瞬でも豊かさをもらってきた者として、円満な解決を心から願う。正論によって、正論の奥にあるものを見過ごしてほしくない。僕らは何を、どうして許容して来れたのか。

口約束は信用してはならない、相手が大きくなればなるほど、何かあった時は圧倒的に不利になる。きちんと文書を残すこと。

もう散々話題になってますが。立ち食いメンチのゴミとゴミみたいな店しかないんでさっさと潰れて。あの店群は古き良きじゃなくて、ただ汚いんだよなー。地代、賃料を40年払ってないとか死刑でも良いだろw |

何を今更って思ったけど
こういう戦後のドサクサが根づいちゃったものに蹴りをつけないと
戦後は永久に終わらないなと思ったからなんとか建設的解決を見てほしい

いろんな観点から議論になりそう🤔

商店街会長!!民意を活用しましょう。

ヤフコメには固定資産税や賃料を払っていないのは許せないので立ち退くべきという意見ばかりだけど、土地の時効取得援用できる商店街側が民法上圧倒的に有利と思うけどね
権利の上に眠る者は保護されない、民法上の大前提
公私関係なく

行政って何のためにあるんですかね？双方がハッピーになる方法を考えていくようにするのがあんたらの役目だろ？もらうもんだけもらって、追い出すなんて人情下町のやることか？

今になって？

当然だろ

区が道路の用途を商業地に変更して、地代を徴収すれば互いに利益になるんじゃないの？または道路専有許可して専有料徴収するとか。

近所の人 「長年こういうものがあってこその浅草の町なので、残してほしい」
観光客 「残したいですけど、（立ち退きは）しようがない気もする」

浅草とは縁のない人間からすると、地代くらい払えよと思う

今まで放置していた行政が、やっと仕事をしただけの話。税金も地代も払ってないんじゃ同情されまい。

40年も行政の不作為というのもお粗末だが商店側も勝手に解釈すなよｗ
どうせなら裁判で争ってもらいたいな。こういう事例では、民法162条の取得時効や判例の黙示の公用廃止要件などが関係するのかどうか興味深いところ。

ここ無許可営業だったんかい

裏でゼネコン辺りが糸を引いてるか❓

メディアがどちらにつくかで報道の仕方が変わるわけです。＞

家賃払ってないの〜笑

いや、なんであんたらだけがタダで一等地を使えるんだよｗ

＞また、土地代・賃料なども支払っていないといいます。

経緯を示す資料が残っていない。

それは区側の問題であり当事者には関係のないことでは？

土地代・賃料は一切支払っていないのであれば、和解策として賃料を頂けばいい。

これまで40年もの間、街の活性化に協力してくれていたのにね。

全く別モノかもだけど、梅田の地下街のアリバイ横丁を思います。
子どもの頃、当たり前の風景だった。
懐かしいなぁ。

商店街自治会長「半世紀もたつのに、なぜ今なのか」って、バカなの？じゃいつならいいの？時期の問題じゃねぇだろ。
今まで不法占拠状態で固定資産税も払わず、儲けてきたんでしょ。
バカ言うなよ。

浅草の商店街の行く末がどうこうよりも、法律的に、学問的にどんな筋道、構成で結論に至るのかが気になりますし、興味深いです。

40年も固定資産税も払わずあまりにも舐めてるやろ…
周りでちゃんと払ってる店にも失礼やろ…
ってか、その時の契約書がない時点でお察しな気が…

取得時効がどう判断されるのか興味があるから和解より裁判所の判断を見たい。

【土地代・賃料なども支払っていない】

だったら不法占拠だわね。

しょうがないという意見が大多数ですね。

何故今更、、、

利権の絡んだ再開発がチラつくのか

仲見世かと思ったら違った。
まぁ一時ひと騒動あった梅田の地下みたいな案件よね。

浅草の名物ではあるが土地代、賃料も支払ってない。
勿論固定資産税も払ってないだろう。
国民の義務を放棄して居座るのは虫が良すぎる。
この一等地なら高額だろうしね。

大阪の「大たこ」も立ち退いたからねぇ。
「賃料払うので正式に契約させてください」と交渉した方がいいと思うよ。
「今まで通り家賃払わず営業させてください」では通らないよね。

浅草人らしい言い訳。曖昧なまま不法占拠しながら、何を言っているんだか

「当時の区長が、以前からこの場所周辺で物を売っていた商人に対し、区画整理のため、一度この場所から立ち去る代わりに、戻ってきた時に、今後の販売場所として、この場所を提供し、店舗の建設も認めた」
これの証拠が無いよね？

あらま！

えっ
土地代、利用料、40年間払っていないて...固定資産税やら払わずにやってたのかよ😑
立ち退きで甘い対応した当時の区長にも問題あるが、他の自営業者からしたら、こいつら羨ましすぎるやろ😒

土地代・賃料なども支払っていないといいます。 対する区は、建物が建てられた経緯を示す当時の資料などは残っていないなどとし…

土地代・賃料を支払えば解決するのでは

今まで許されてただけのことでしょ。
横浜の屋台も同じ理由で撤去されたよ。

ショバ代払ってませんて言われちゃうと分が悪いよなー。台東区にしてみりゃ40年前にいったん許可は出したがいつまでとは言っていない・・・！ですむ話。しかしあの立地、タダだったんかい。

な ぜ そ う な る

でたよ口だけ言い訳野郎

ボッタクリーノな商売してて
土地代や固定資産税等の税金も無料か(笑)
ドル箱商売だなwww

名物、存亡の危機？
感情論でビジネス話する奴は
怪しい香りがするね

何となくPTAに似ているような、似ていないような？

町の親分も責任取らなきゃいけない区のお偉いさんもみんな居なくなったってことなんだろうな。

商店街側の主張通りとすれば、当時の台東区長に責任の一端があることは否定しがたい。
しかし、土地売買も賃貸料支払も無いのは当事者の共通認識のようなので、そんな土地をどうして使い続けられると思うのか・・・

取得時効が成立してそうだけど、賃料も固定資産税も払ってなかったってどういうこと？区の方も請求してなかったことに落ち度ありそうだし。裁判になるのかなぁ。弁護士先生のご意見を伺いたいっす。

台東区も無粋だねえ

浅草もかなり揺れてます

むしろ過去に遡って賃貸料払って？

強い者には媚び
弱い者には容赦無い
悪徳公務員の典型

東京都は何やってるの？

なんだとー？！
って思ったけど、税金とか払ってないのならねぇ…。
持ち家なら固定資産税、賃貸なら家賃払うように買い取るか賃料払えばいいのでは？？

不法占拠の問題はまだまだ残ってるんやな。

この前浅草行ったときに署名してたの、これの事だったのか

コメントでは否定的な意見が多いけど、
そもそも営業許可とかはどうなっているのかな？
土地だって、占有権もあるし、、、
区の再開発の計画に邪魔なだけでは？

これずいぶん前から問題になってたよな。
この周りは払ってるし、周りからはあまりいい顔されてなかった。

？？？達がアップを始めました。

まじか！これは残念すぎる。
40年前に区長の承認得てるっていう書類がないのは痛いね。

お店続けたいから要求は呑めないっていうのは法的根拠がなくて司法の場で通用せんよね。地代も賃料も固定資産税も払ってないって事に驚き。伝法院通りのあの界隈は近年作り込み感が凄くてちょっとね…⇒

時間がたっても公有地は公有地だろ、御徒町のあめや横丁などもおかしくないかい？？？

なんで今？
いや今だから？
五輪前だからとかじゃなくて？
でもこれだいぶ前にも聞いたような…

盗人猛々しくて草。

他の人も言ってるけど、土地代・賃料払わず営業してるのは
勝ち目無いと思う。支払うと言っても公道だしそれも厳しいかな。景観云々は論点が違う。小さな店舗だし、災害時のリスク軽減も考えれば移転がいい気がします。

浅草商店街に区が立ち退き要求

店舗が建てられたのはおよそ４０年前。当時の区長が、以前からこの場所周辺で物を売っていた商人に対し、区画整理のため、一度この場所から立ち去る代わりに、戻ってきた時に、今後の販売場所として、この場所を提供し、店舗の建設も認めた。