令和にもなってなんでまだこんな話が出てくるとかほんとクソ...いっそ政治家はプログラミング必須にして国会でライブコーディングさせちまえば。SIな会社は壊滅するかもだが。

どうせ経営者は反省なんてしていないよね。組織の下の者なんて使い捨てと思っているでしょ、としか思えない対応を東芝から受けている今日この頃。。。

CHASE+VISIT→LIFEの開発か？：「 〈15年4月に東芝ソリューション（現東芝デジタルソリューションズ）に入社。19年6月ごろから厚生労働省老健局が発注した介護に関するシステムの開発に従事していた。〉

優秀な方だったのでしょう。
頭の回転が速い方の100時間は通常想定するより更に高負荷だと想像します（変な比較ですがプロ棋士などは一局で体重が1kgほど減るくらい脳を使うそうです）。
残業上限を思い切り下げて人の命を守る必要があります。

残業100時間、じゃないですよ絶対。申請できるアッパーが決まっててそれ以上申告が通らず翌月持ち越しとかいう謎ルールなんでしょう。電通のまつりさん過労死と同じ残業時間って中国並みの嘘数字

無能な会社、上司の犠牲者だ！！

東芝系
デジタルソリューションズ SEが
過労自殺
開発遅れ長時間労働、労災認定

朝日新聞デジタル

殺人を犯す反社会的勢力を許してはいけない

他人事じゃない。

辛いニュース。
米国のプロジェクトマネジメントの本に「PMは頻繁にエンジニアのストに悩まされます」と書いてあったが、日本のエンジニアも職場放棄して良い。
発注者もベンダー企業も技術者の責任感を食い物にしすぎだ。
仕事で殺されるなど許されてはいけない。

過労死、とても身近なので気をつけていこうな。お腹空いた、睡眠時間足りない。でも仕事、終わらない。
すごくよくあるけど、逃げる勇気を持って💨

まずはご冥福をお祈り申し上げます。
この手の話、一人に負荷が集中してる状況を看過したのが最大の問題かなと思うす。本来組織で向き合うべき者を一人に任せて放置ってのは絶対あかんス。

東大大学？ こんな状況だったらばっくれるわ。この人真面目そうだな‥

退職届という銀の弾丸があるんやで。

特許庁のから約10年、まったく進歩が感じられない。
亡くなった方のご冥福をお祈りします。
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役所系の案件は納期伸びないもんな。近づきたくない。

SEは人間の仕事ではない…

ご冥福をお祈りします

企業で働く以上、いつでも労働者の権利を主張して上司の横っ面ぶん殴って辞表を叩きつける心構えを持っておいた方がいい。東大院を出たSEなら仕事なんて他にいくらでもある。死んだら何も無くなってしまう。

労災認定の残業時間はマジで目安に過ぎないと思う。

残業なくても、周りのサポート状況・孤立感・プレッシャー等によっては自殺してしまう人もいると思う。
あんまりよくないけど、逆もしかりだと思う。

＞

元弊社

「遺族側代理人の弁護士は、東芝側が開示した安部さんの業務上のメールや関係資料を調べた結果、東芝側に労務管理上の問題があっただけでなく、安部さんが発注元の厚労省との協議の場などで精神的ストレスを受けていたことがうかがえるとして、厚労省からも話を聞く方針だ。」

厚労省案件で過労死。東大院出たのにSEなんかやって官公庁案件で過労死とかあまりに浮かばれないよね。

もう本当に限界なら、会社辞めるとか休むとかって選択肢も有るのに、それすら考えらんない位追い詰められられちゃったのかなぁ。。

また東芝である。東芝は過去に過労自殺や過労うつ病事件を繰り返し起こしてきた歴史がある。

SIerも働き方改革が進んできていますが、優秀な社員に仕事が集中してしまうことがよくあるんですよね。。

会社という組織である以上、優秀な人は割りを食うことが多いです。。

発注者がお役所だと無茶振りしてくるからなぁ。
お役所案件はやりたくないわ。

元バイオ系、SE多いよね。

自分では気付かないうちに徐々に視野が狭くなって、何が良い悪いの判断がつかなくなる。雇用関係にある場合、本人が希望しても長時間労働を絶対に認めてはいけない。

転職するだけで生活が大きく変わることを知らなかったんだろうな...似た状況の方は、まずは環境を変えてみてほしいです。

人は働き過ぎると死ぬ

厚生労働省に納期で激詰めされた結果か。。。
辛いから辞めるの選択ができない責任感が強い人がいることを認知してほしいなぁ

過労自殺って、本当に何であんたが死ぬ必要あったんだよって無性に腹が立つのよね...別に知り合いでも何でもないけど。

また犠牲者が出てしまった。
日本企業はマネージメント不在で、現場でなんとかしろというのが多すぎる。
人員の逐次投入って開発プロジェクトでは一番やってはいけない。
自分もこうなってもおかしくないプロジェクトの経験があるから、こういうのを聞くたびに悲しくなる。

発注側がやばかったこともありそうってやつ？「厚労省との協議の場などで精神的ストレスを受けていたことがうかがえるとして、厚労省からも話を聞く方針」

心が痛む
思い出すのが辛くなる記事だ
↓

東芝はコメントしているが、片方の当事者の厚生労働省のコメントがありませんねえ。厚生労働省ってなにしてる役所だったっけか？更地にした方がいいなあ。

！？しかも発注元が厚生労働省なんてダメダメじゃねーか。＞

いたましい記事。過労の背景として、人材不足・離職時の選択肢の不足が存在すると思う。日本は、人生のいつでもどこでも学べる環境づくりが急務。

会社だけでなく発注元の厚労省老健局との協議でも精神的ストレスを受けていたという。

ひいい

「東芝側に労務管理上の問題があっただけでなく、安部さんが発注元の厚労省との協議の場などで精神的ストレスを受けていたことがうかがえるとして、厚労省からも話を聞く方針だ」

>（本社・川崎市）に勤務していたシステムエンジニア（SE）の男性社員（当時30）が2019年11月に自殺

10年くらい前に東芝系で特許庁のシステム構築大失敗していたけど、同じ会社か?少なくとも東芝系はヤバイという認識しかない。どうしてもっと早く人材のリソース投入できなかったのか。

未だこんなことをやってるの…きっと客先からのプレッシャーが厳しかったんだろうけど、会社として守ってあげてほしかったね。 QT

🐈「にゃーん。」

【朝日】
＜東芝側が遺族側に示した報告書は、システムの開発に遅れが生じたため、19年10月以降に安部さんに作業が集中し、過重な負担がかかったとしている。亡くなる直前の1カ月の時間外労働は103時間56分にのぼった＞

「発注元の厚労省との協議の場などで精神的ストレスを受けていたことがうかがえるとして、厚労省からも話を聞く方針だ。」

“厚生労働省老健局が発注” 介護保険システムは儲からないので誰もやりたくなくて未経験新人が投入される傾向ある

T-solはあんま聞いたことないけどこういっちゃなんだけどTJで人が亡くなるのはなんか珍しさがないよな。川崎案件怖さしかねぇわ。

「発注元の厚労省との協議の場などで精神的ストレスを受けていた」

そうそう、元受けの会社って、一次受けの会社の人間を平然と商議に連れ立だして、質疑応答をさせるんだよね。
んで、知らん顔決め込むの。

そして商議分の工数はくれない

>厚生労働省老健局が発注した介護に関するシステムの開発に従事していた。

厚労省はちゃんと原因と対策を考えて。この案件については、発注者側なんだから隠すことないだろ。

SEの人は本当大変そうだった。女性も泊まり込んでたし。時間数だけじゃなくて、額も何千万単位が動くから精神的ストレスも相当だろう。

東大の農学部卒でなんで、畑違いのSIerに就職しちまったんだ…

厚生労働省という言葉の意味とは

これどーーすんの東芝とスガ

安部真生(しんは)さんは東大農学部大学院卒業、2015年4月東芝ソリューション入社、19年11月16日、長時間労働が原因で自ら命を絶った。川崎南労働基準監督署が2020年12月17日付で労災認定

東大大学院まで出た優秀な人材が残念ですね。
SIerの闇でもあるが、受注企業は立場が弱い。
フリーになっていれば、余裕で1千万稼げていた人材だろうに残念。

老人のための仕事で若者が亡くなる
厚生労働省老健局、知ったこっちゃないという態度だろうな
役所発注仕事はおおむねブラック

仕事で関わりのある会社で同業だから他人事じゃない…😱

他人事じゃない
開発の重圧とプレッシャーは半端ない

上長やプロマネだけの問題で無いだろう。保健師や労働組合、メンタルヘルス専門部署、全てが会社から独立した立場に無いので強く会社に是正を促すことが出来ないため。この事件が氷山の一角であることは間違いない。

東芝は単に不買活動すれば良いんだけど省庁となると、どうすりゃ良いんだろう。

ほんとそちらをなんとかした方が良いよね／発注元の厚労省との協議の場などで精神的ストレスを受けていたことがうかがえる｜

45時間以上は年間6回まででトータル720時間は超えられない。
けど現経営幹部はこういう条件の下でシステム開発なんてしたこともないから、すべての皺寄せは中間管理職にくる。
そして能力が足りなければこうやってプロパー若手に負担を押し付けることになり、死ぬ。
きつい。

残業ってやっぱ悪だね。良いこと一つもない。

15年に入社して、システム開発の経験がなかったにも関わらず「システム開発の中心的な役割」って、どんな無理ゲーだよ。そんなプロジェクトに参加したくないし、そんな会社の開発したもの使いたくないよ。で、この人は...

長時間労働そのものが原因ではないと想像するよ。
スケジュールの遅れにより、上役からの人権を蹂躙するようなプレッシャーがその期間ずっとのしかかっていたんだと思う。
要するに恫喝や脅迫まがいの行為が常にあったんじゃないかな。

悲しさより憤りの気持ちが強い。まだそんなのやってのんかよって思うけど、たった今苦しんでいる人も大勢いるんだろう。どうか自分を守ってほしい。

これは本人の選択なのかもしれないが、なぜ東大で生命科学の博士取った人がSEを…？ こんな同世代のトップ0.何%クラスで優秀だったであろう人をこき使った挙句むざむざ過労死させてる余裕が今の日本にあるのか…？

あるいは男の業(誤解のないように。過労自殺は男の方が女より圧倒的に多い)かも知れない。それ以上働いたら死んでしまうぞ、という人を何人か見て来た。「あと、ちょっとだけ」とか言ってるうちに見極めを誤り、最後は心身を壊してしまう🤔💧

自死でなくても、職場で倒れてそのまま・・・なんて事に遭遇した事のない人の方が、この業界少ないんじゃないか？変えていかないといけない。🙏

「遺族側代理人の弁護士は東芝側が開示した安部さんの業務上のメールや関係資料を調べた結果、東芝側に労務管理上の問題があっただけでなく、安部さんが発注元の厚労省との協議の場などで精神的ストレスを受けていたことがうかがえるとして、厚労省からも話を聞く方針だ」

厚労省との協議の場にも苦しめられてたらしいってあるね。追い込んで殺した？

過労死を止めるはずの厚生労働省が過労死を招いている日本は「詰んでる」としかいいようがない。後進国になるのは当然だ。

20台のころ、このくらいの残業が普通だったんよなあ 脱出できてよかった

官庁案件って入札だからなのか安い割に無茶ぶりばかりで厳しく長時間労働多いイメージ

＞安部さんが発注元の厚労省との協議の場などで精神的ストレスを受けていたことがうかがえるとして、厚労省からも話を聞く方針だ。

官公庁のシステムはこれがある。というか、東芝SOLは特許庁で前科あり

デスマの現場が容易に想像できる。要件1つ変更しようとしても、変更のための資料を要求され遅々として要件整理が進まず、結果全体工程が遅れて末端にしわ寄せがくる。

１０３時間が少ないように見えるけど、大概ヤバい時間やぞ。

東芝デジタルソリューションズってラゾーナ横に出来て間もない新社屋のとこか？ -

企業が人の命を奪っても罰せられる事はほぼ皆無って不思議だよね。直接的な物事だけでなく、間接的な部分に関しても何かしらが無い限り繰り返されてしまうのが、日本社会なり日本企業という組織が腐ったままの原因なんだろうね。

何の件か判りませんが、発注元は厚労省だそうです。

いつも思うけど、残業時間の問題じゃねえんだよ。他のメンバーやマネージャーがクズ過ぎてこの人に労働だけでなく責任までもがのしかかってきてんだよ。
申し訳ないけどTさんってマネジメント全く出来ない会社だから…悔しい。

受注側ももちろんまずいんだけど、発注側が色々とちゃぶ台返しするケースもあり、負担が大きいのが現場で感じるところ。

デジタル庁が新設されたら、発注者側のリテラシー向上もぜひお願いしたい。

東芝の子会社ですか。
大企業は働き方改革で規制が強まりましたが、その皺寄せが実働部隊に行ってたのではないでしょうか？

腹立たしい。なぜ前の時点の過労死ライン超過で止められなかったのか。人の命を奪う企業には反吐が出る。

「厚生労働省老健局が発注した介護に関するシステムの開発に従事していた。」

またKR省システムかよ🥴
何故KR省システムこうも問題になるんかな🤔

普通に仕事してる多くの人が未だに「残業は当たり前」「残業しない人はやる気がない」と感じてることの方がブラック企業の経営者と同じくらい罪深いと思います。

この人は最長103時間の残業(ちゃんと記録として残ってる分)だったらしいけど、
こういうニュースが出たときに最も足を引っ張るのが「俺はもっと残業してた」自慢する連中なんだよな

SEの知り合いに何人か(も？)残業時間三桁経験者がいる。夫氏も寝袋持って何日も家に帰らなかったり、何日か缶詰めにされて出られなかったときもあるらしい…こんなのが当たり前の業界はおかしいですぞ

悲しいね。。。

せっかく東大でても会社に良い様に使われてるだけだと、こうなっちゃうのが日本社会の厳しさやね

大手企業出身のSEならホワイトな所にいくらでも転職できただろうに

>開発遅れ
遅れたのは開発ではなく、開発の見積もりが甘かったと認識するまでの時間でしょう

厚生労働省が原因では？
公の仕事は詰めてくるから

単純計算で毎日退社が23時だけど、これが常態化しているということは土日もやっていて実際はずっと多いと思う。
こんなクズ会社の仕事で死ぬことなんてないのに、メンタルおかしくするとそんな判断も出来なくなる
気の毒。

自分もアラサーの時に厚労省のエンプラ仕事のプロマネで一度死んだ。納期納期で気が狂いそうになるけれど20代は結構イケるんだが。責任感強かったかな。

何処も同じようなモノなのかねぇ。

電機メーカーって長時間労働してるイメージあるな