コロナで、経営難に追い込んでおきながら、ろくに助けもしなかっクセに、さらに出ていけって、めちゃくちゃじゃないでしょうか？

コロナで経営難に陥らせておきながら、ろくに支援しないでほっぽった上に、出ていけって、めちゃくちゃじゃないでしょうか？

コロナで経営難に陥らせて、ろくに支援しないで、自己責任にしてほっぽっておきながら、さらに出ていけって、めちゃくちゃじゃないでしょうか？

賃料も固定資産税も払わずに、道路を占拠して営業してって何にも正当性ないでしょう。他の店は家賃払って営業してる一等地で不公平すぎ。なぜかばって報じるのか

横浜でもビブレ前の路上おでん屋群と相当揉めたけど強制執行で立ち退きさせて、綺麗になってよかったですよ。

「昔許可してもらったはず、なぜ今ごろ言ってくるのか理解できない」

・これまで土地代払ってなかった
・今も払っていない
・今後も払うつもりない

こういう連中嫌いです

あー、あるあるこういうの。道路用地って行政財産だからねえ。普通財産だと他に使いたい人がいないか、買いたい人がいないかとかでてきてめんどくさいから行政財産のまま口約束でやってたって典型的なやつ

両方ともwin-winの方法はないですかね？
景観を損ねていないと思うのですが。
逆に存在した方が浅草らしい気がします。

地元民からすると、こいつらが立ち退いても全く困らないのでさっさとやれって感じ。
仲見世もそうだけど、こいつら土地代も賃料も払わずに商売してんだし、筋が通らねぇよと。
てか、まともな売上もなく、区の財政にも貢献してないだろうから潰せ。慈悲はない。

】
口約束のお情けで許して貰ってただけの話で10回以上言われてたんでしょ？…なら「なんで今」もなくない？？

金払って続ける。っていう発想は無いのか

福井県高浜町と関電の原発の件もそうだけど、前世紀に残した裏社会に直結する負債を、2020年代になってようやく処理できる条件が整ったってことですかね。／

〈およそ４０年前…区長が…区画整理のため、一度…立ち去る代わりに、戻ってきた時に…この場所を提供し、店舗の建設も認めたという…店主らは、区の許可はとれていると長年解釈…区は…当時の資料などは残っていないなどとし…店舗の撤去及び道路の原状回復を求め〉

酷。

いつ言ったって「なぜ今なのか」って言うだろ

あそこがそういう状態だったとは驚き。「賃料・土地代を払ってない」ということでマズいと思っていただろうに。署名活動しても、詳細を知らない人が一方的な主張を鵜吞みにして署名するだけでしょう。存続したいなら何らかの形で利用賃を支払うのが当然の筋では。

こ、これは、、、

思い出のストリート。
ストリートパフォーマンスもさせて頂いた場所です。

ただでさえ、町全体が皆さん大打撃の今、対処すべきことなのかな。

義理と人情の町なんだけどなぁ。粋な結末をのぞみます。

民法162条の長期取得時効が問題になりそう。
今後はおそらく裁判でしょうね。。。。

え
土地代も賃料も払ってないのおかしくね

さっさと立ち退くべき。ラッキーなだけで、インバウンドでも稼いだんだからさ～。区の対応は正当。裁判やって時間稼いだら？🧐

もう既に１０回も立ち退き要求してるんだから、なぜ今？じゃないだろこれ。

こんなとこにも既得権。そう言えば大阪でもあったなあこういうの。：

＞土地代・賃料なども支払っていないといいます。
払ってるならまだしも、払ってないなら一分の理もないわ。
やってることって、河川敷を不法に占領して畑作ってる奴らと同じだぞ。

当時の区長との約束の資料がない、
土地代や賃料を払わない。
それ不法占拠😡許しちゃ駄目。

嘘かも知れんしゴネ得にならないように！…コロナ禍ではここだけ楽してきたわけね

東京都知事はどのように思っているのか？、今都議選の最中、問題提起するといいだろう。良いチャンスでしょう。

早く行政代執行を！

法的にアウトはそうなんだろうが、商店主にすれば今更感もあるだろうし街の風景として完全に定着している。いったん仕切り直して、許可制にして賃料を取ればいいんじゃないのかな。

地代を払ってこなかったことに問題意識を持たなかった(もしくは特権だと思い無視してた)ことは商店街の大きなミス。強制的に立ち退きを進めようとする区の強引さもひどい。どっちもひどい

一等地じゃん、賃料なしで得してきたのなら立ち退きも仕方なくねって思うけど。

擁護派がノスタルジーに訴えるばかりでなんら継続に有効なお話をしていない。改めて契約結んで賃料払うようにすればいいのでは。ノスタルジーで不法行為は正当化できない。

別に一斉立ち退きじゃく、現在の主の一代かぎりにすれば時間が解決してくるのでは？ご高齢の方が多いし、順に建築物もなくなればグッチ祐三さん店くらいしか残らないのでは？？

法的に粛々と立ち退きだね。

地代もなにも払っていないのならば立ち退きで当然だろ。

半世紀なにも言われなかったのに。

浅草寺南の道沿いに建つ32の商店の区からの立ち退き要求する理由は、

「公道上に許可なく店を建てて営業している」

記事を読んだけど、これ商店の方が分が悪いかも。
当時一時的に許可されて、土地代・賃料なども支払っていない状態なんやと。

新しい時代が来たのかな。

払うもの払ってないんじゃ何もいう資格ないのでは……

さっさとどけ！ww

（土地代も賃料も払ってない）
↑
年数の問題やないぞ！w

固定資産税も払ってないのは下策。勝ち目ないのでは。

大阪にもたくさん不法占拠あったな。大阪城や地上の商店街や駅の地下街にも。
橋下さんが立ち退きさせて公募で新たにお店作った。キレイになったし通りやすくなったよ。

20年前ならまぁ100歩譲るけど、40年前ってなると今更何言ってんだって感じだな
まぁ区の方もおそらくその辺に何か建てたくて立ち退き料払うの嫌だし許可ないからどけって言ってるんじゃないかとも思うけど

でも、不法占拠なんでしょ？

以前も似たようなことがあったような。しかし思ったよりお店ができた時期が新しかったのでびっくり。40年前っていうと1980年代。もっと前かと。／

あんな1等地で土地代・賃料も払っていないなんてことあるんだろうか。

»

悪法は法ならず。法に実態を合わせる、言葉に現実を合わせる、靴に足を合わせる、すべて同じ意識の病。法・言葉・物が残って人が消える。文明はそうやって滅んできた。東京文明の末期か。

これぞ既得権益

モスクワの違法キオスク一斉取り壊し（一晩でやりました）を思い出す。
土地代も何も払ってないんじゃどう考えても商店街が悪いよな

あそこ、不法占拠扱いだったのか。
けど、４０年も経ってたら居住権はどうなるんだろうね？
大阪でも長年やってたたこ焼き屋が撤去されたよなぁ。
そういや、仲見世は浅草寺の持ち物で、家賃値上げで揉めてるって話がニュースになってたけど、あれ、どうなったんだろう？

伝法院通りのところ無許可？だったのか。
趣あるからなくなってほしくないけど、今と同じ状態で続けるのは厳しいな。
区に家賃払ったり、継続できる道があればいいけど。

公共用物上の不法占拠者たち 「

個人的な見解です。
まず店舗の敷地について取得時効が成立するかですが、その成立には「所有の意思」が必要とされるところ、所有者であれば税金を支払っているはずなのにしていなかったとすれば、所有の意思がないと判断され、取得時効が成立しない可能性があります。次に、

やりたいならちゃんと話し合って契約結べばいいじゃんと思うのだけどなに都合のいいこと言ってんの？（店側が）という冷たい気持ちにしかなれない

現世代のまま店が運営されているだけならまだ看過出来ていたとしても、そのうちそこが譲渡され、立ち退き利権狙いの妙なところが占有する可能性があるからかもしれない。 / “ …

家賃なしだったとは驚いた。でも仮に不法占拠でも何も言われないまま２０年以上経つと所有権が生ずる。区による警告がいつから何回ぐらいあったかで裁判は決まりそう。

これ同じ事が大宮の氷川神社の参道であったんだけど、行きつけの古書店があって、立ち退きになったんで分かったんだけど、参道（神聖な道）を不法占拠なさるのは皆在日の皆様だったという・・。

流石に40年経過してるなら何らかの「権利」が発生するんじゃないのかこれ。

それでなくてもお店結構閉まってたけどなぁ

公道だから固定資産税払うとかないんだ！店出してる人ラッキーだね。この商店街はもう浅草風情の一部だし、台東区は役所仕事として定期的に通告だけしておいて今後とも放置でいいと思う。

経緯資料を何も保有していない区にも大いに問題あると思うが、現時点で本当に法的に不法占拠にあたるのなら、粛々と法的措置か法の整備を進めるべきであり、決して実効支配者の論理を丸々飲んではいけない。

。『およそ４０年、営業を続けてきた商店街の店舗に対し、地元の台東区が不法占拠だとして「立ち退き」を求め、商店街は存続の危機を迎えています』事実であれば改めて借地なりの手続きをすべき。でなきゃ立ち退きも仕方ない。

所得税や社会保険料はきちんと納付してるんだろうか？
当初はお祭りの時に出店してる屋台と同じ様なものと思って黙認してたのかもしれない。
.

何で今？というよりも。今までが運良くすり抜けられてた訳で。まずは土地とか賃料とか税金とかそういう「事業を行う上で果たす責務」を踏んだ上で交渉なのではなかろうか……？🤔

伝法院通りのアレって不法占拠だったのか。GSVみたら確かに基礎が見えないし建造物というより仮設のものにみえるね。

なぜ今？って言ってるけど、区長が変わればやり方も変わるのは当然でしょ？

普通に考えて公道を占拠するのは違法ですから。

路上の小屋で商売してるって江戸の伝統らしくて良いじゃん🙄｜

※コロナ騒動を長引かせてるのはコレが目的ではないか？

この間の大卒なのに高卒向けの公務員試験受けて採用して、忘れた頃に懲戒解雇されたという話と一緒で、忘れた頃にやるからそれまで問題ないと思ってしまう

どうみても採算とれてないお店ばかりなので不思議に思っていたが土地代も何も支払ってなかったのか。 そりゃやっていけるはずだ。 ／

行政今更感…。まぁ、一旦立ち退いてもらって区画整理して、賃料等の費用面を改定した上で再度希望者に入ってもらえばいいんじゃない？今のままでは不平等やろし。場所が良ければ新しい店子入るやろ。文化も残しつつ新しくなるやろ

「 “浅草寺周辺で今、ある騒動が起きています。およそ４０年、営業を続けてきた商店街の店舗に対し、地元の台東区が不法占拠だとして「立ち退き」を求め、商店街は存続の危機を迎えています。”

不法占拠でも50年住み続けたら土地の所有権が発生するとかあったような(ウロ)気がするのでそれの回避かな、つー気も。
まあ名物商店街とか言うても屋台に屋根壁つけたみたいなもんだしな。

捨てたか、シュレッダーにかけたか・・・・。
【対する区は、建物が建てられた経緯を示す当時の資料などは残っていないなどとし…】

『店主らは、区の許可はとれていると長年解釈していて、また、土地代・賃料なども支払っていないといいます』←何で賃料払わなくて良いと思ってたのかが知りたい・・・。

３２軒の店舗が建っているのは私有地ではなく公道上。つまり、不法占拠にあたるというのです。

↑

これが良いのであれば公道に勝手に自分の店を建てて商売を始めて良いことになります。
ダメですね。

許可がないから請求されていないということなのかもしれないけど、家賃払わずに商売できるなんておいしい話だよなあ。

不法占拠だよね？

ぼくのジョギングコースですね← なくして欲しい風景ではないし、土地賃料を区に支払う方向でまとまるのが一番きれいな気がする。その場合の問題は「いくらにするか」「過去分にどこまで遡及するか」の2点かなぁ

「公道上だから立ち退き」っていうけど、無許可占用が問題なら占用許可を取るよう指導するという道もあるんじゃないの？
QT

これー

あれこれ何年か前に話題になってなかったっけ

これは法的には厳しそう

昭和５０年代なら戦後の混乱期でもない時代で今と変わらない時代
自費で建てたと言っても
公道上なら建物の建設許可も出来ないし登記もできないはず
契約書も無くて40年放置は呆れる

40年もほっといて税金巻き上げて、
今更何こいとる！！
(ノಠ怒ಠ)ノ彡┻━┻台東区

地代も払っていないのならしょうがない。

あれ不法占拠なのか。溝の口かな?

店舗多寡だし、存続しなくても困らない人多いでしょ。時代が求めていないのでは。

40年も続けてたら公道ってアスファルト舗装してあるんだしいくらなんでも補修工事が必要なんじゃないかな。営業とかの問題は後回しで一旦どいてもらわないとw

こういう人って多い。。近所でも公園にバラック建て住んでおり、何回言っても聞かないから、公園横の土地をあげたって話ある。今では立派な家が建ってるが、乞食と思ってる。

ミナミの大たこと同じパターンか。落とし所としては立ち退くか、適正家賃払って存続させてもらうかあたりかな

当時の区長に念書でももらっておくべきだったな。公道であり固定資産税も公道使用料も払ってないとなれば勝ち目はなかろう。／

「土地代・賃料なども支払っていないといいます」
→あの立地で地代家賃タダならさぞかし儲かっただろう…。

口約束のまま40年放置してきたんだから、立退きしないとしても契約書まいてはっきりさせた方がいいよね。

浅草商店街に区が立ち退き要求

びっくりしました。

なぁなぁでやっていける時代は終わったって事でしょ。

典型的な使用貸借で揉めてる例になりそうだな。

メインストリートではない通りの商店街なのね

あそこって公道上だったのか。賃料も何も支払ってないなら払ってからの話としか -

きっと、やりたいことは・・・。

立ち退けはともかく、金払えよwただの占拠やろw

仲見世、土産物屋の並びの裏にまた路地とお店が並んでる二重構造が不思議だったんだけど
こういう理由だったのか
本来なら広い参道だったのね

およそ40年ってことは80年代からやんね？
それって「老舗」なのか…？

土地代・賃料ゼロはヤバいw

【存続の危機】浅草の商店街は「不法占拠」、台東区が立ち退きを要求

先日通った時に署名集めしてたのはそういうことだったのか。

でもこれ、民法的には立ち退きを20年間請求してなかったら不法占拠してた方に所有権移るから、役所側は少なくとも20年以上前から商店街側に立ち退き請求してたってことだし、それを商店街側は20年以上無視し続けてたってことになるって考えたら、わりと悪質じゃね？

仲見世とかってこと？マジかよ