男性側からも世間に対して疑問感じたらもっともっと声に出してほしい。抱っこ紐のサイズや沐浴台の高さだけじゃなくて。ベビーカー、男性が押すと道譲られるでしょ。「イクメン」って言葉に甘えんな、当事者の声、恥ずかしがらずに発信して！

これは本当に大事な話。
女性の社会進出には男性の家庭進出も同じくらい大切で、そこにも高いハードルがある。
多分女性が受けてる差別の逆バージョンがそこにある。
自分も社会も、いかに無意識の偏見から脱皮できるか、日々格闘。

これは実際よく感じるなあ。
病院とか役所とか。
カーディーラーとか注文住宅で女性が受けるような感じかも。
(ぼくは都度当人に反抗するけど、これで気に病む人は多そう)

よし当事者性を持ったな？ガンバレよ。

歓迎されないから。疎外感を感じるから。何を言っているんだろう、全て用意され整えられた環境じゃないと育児への意識下がるの？？誰の子？？？この方は育児に対して向き合っている方だけど、男が育児に積極的になれない理由付けされてるみたいで少し不愉快🤮

育児の世界に歓迎されてない？それを言うのなら現存の社会が、妊婦や産後女性をしっかり優遇・サポートした状態だったことなんか一度も無い。特に育児は男性側が実績作らないと信用されないの当たり前。

父親の意識だけじゃなく社会全体が変わらなきゃほんとむずかしいよね

私の場合は夫婦両方に意識を向けて貰えてるから環境かもね。
でも「労働と育児が両立しえない」のがそもそもの問題だと思う。
国が金くれてもいいのよ？

やっぱり父主体の産前クラスの時間も必要でないか。

ちょいちょいこういう事には遭遇する

父のわたしがメインでキッズを育てていますが、どこ行ってもこういうこと言われたことはないですね…

お母さんの恰好してるからかな？🤪

精神的に脆いと自覚しているなら
18年先、20年先まで
持たないぞ

気合と忍耐まじ。

これまであらゆる場面で「男」と「女」が分断されてきた結果ってかんじ

結論に笑ってしまった そこは「少しずつ変えていこう」じゃないのかよ！

文春はこの手の記事増えたようだな
今のところリアルではそこまでの違和感はない
Twitterランドの夫叩きが一番の｢違和感｣

新しい施設(有明ガーデン)なのにも関わらず、オムツ変えるベッドが女性用トイレにしかないとか

たまに思うことはあるけど低頻度かな

↑
これってネットで見掛けた「夫と一緒に自分が使う車を買いに行ったら、ディーラーが夫ばかりに話しかけて腹が立った」エピソードと大差ない気がする。

ポエミーな事言ってる暇あったら努力しろよだな。子育ては気合いと効率化が大事ですぞ。まずは壁を感じる軟弱さを恥じて欲しい。本気度が低過ぎる。

これはもう本当にそう。妊娠中から現在に至るまで。訂正し続けるのは地味に負担があるが、言い続けないと変わらない。

なんだかよくわかるわ…
実際、付き添い入院とかでもそうだったんだけど、育児の面では母親が前提であることが多すぎるよ、この社会は…

こういう違和感は気にしないのが一番。母親主体と考える方もいれば、応援してくれる方やサポートしてくれる方もいる。

これ実は夫と育児でいろんなところに行った時にかんじる。男性の育児参加、といいつつ現場で男性がいづらい・排除されているような環境は正直ある。

記事中にある画像の赤ちゃん、うつぶせ寝して大丈夫か？←
この体勢で寝る月齢には見えないんだけどw

職場の先輩は男女同権をものすごく意識していて、10年以上前にしっかり育休とって、奥さんが働いていた。困ったのは、育児支援室に行くと男性一人だけで、とても孤独だったという。話し相手がいないのはかなりつらかったらしい。私も育児支援室に行くと男性一人。
要改善。

本当に。本当に。本当に。。
最近もあったので闇が吹き出しそう。

「男は子育てにおいて忌避される存在？」←これは感じる。上の世代の男親がサボってた結果だね。

「結局のところ、私という父親は軽視されていたのではないか。しかし、こういった対応は合理性を重視した結果なのかもしれない。」

自分の中のアンコンシャスバイアスにも改めて気付いた。とてもするどい指摘がたくさん。

働くパパの育児と仕事の両立の辛さとマイノリティの苦悩が書いてある
夫は職場の事務から「育休を取得するのは可能です」とわざわざ電話がきたそうです

夫婦で家とか車とか見に行くと営業は夫にばかり話しかけると世の奥様方は長年怒ってるけど、同じだよね。

最後読んで、そもそも更衣室ないな。と笑ってしまった😂でも、最近はパパが保育園に来る人多いからなんとも🤔とりあえず熱心な人に話した方が楽だぞ！

ひぃぇぇえええ、オイラもあった、もっとあったー。
幼稚園も三年出て役員もやればまぁ誰も不思議な顔はしないけど、最初はママたちに囲まれて居心地の悪さをヒシヒシと感じたしなぁ……

まぁ、やりにくいなぁと思いながらも、耐えてやってくしかないんっスよね

> もはや自分にはため息をつく権利もないのだ
この気持ちは分かる。お母さんも不安定になってるからな。

子供4人育て、まあ、けっこうやってきたと思うが、こういうのは特になかったな。沖縄だったからか。

—-

この記事

パパはまだ知らない…“やってるつもり”育児にママが怒っている「本当の理由」

> 「自分は主体的に育児をしよう！」と思っただけではどうにもならない壁が目の前にあり…

これまで俺たち男が自分でせっせと築き上げてきた壁や。泣き言言ってもはじまらん。自分たちでぶっ壊していかんと。

幼稚園に通う数年間を誰が主で動くのかを考えると当然なのかな〜。逆にパパも連れてきてね！と言ってくれたら嬉しいな！

“男性が労働から解放されなければならない”

は同意。女性に過分な育児を強いる代わりに男性には過分な労働を強いる嫌いが日本社会にある。揶揄されがちな女性が『輝く』を実現するためには、男性の過分な労働前提をなくさないといけない。

つまり、男性が下駄を脱ぐ話。

あーこの記事、共感できる点が多いなあ…

【今日の話題記事】
第1弾： →

壁の高さは自分で高くしているのではないか。書いてあるようなこともあるんだけど、まごまごせず、粛々子育てするのみ。

"新米パパである私は、「自分は主体的に育児をしよう！」と思っただけではどうにもならない壁が目の前にあり、それにはとてつもない高さがある

男性だから挙げた例で疎外感を感じるわけで、女性は別の部分で蔑ろにされていると多々実感してる。要するに男女関係なく社会は育児に優しくない。自分だけ…と思ってるうちはまだまだ、そりゃ奥様調子悪なるわ

新米パパが感じた“育児の世界に歓迎されていない”違和感の正体

全体を通して違和感のない記事だったんだけど、なぜか「育児参加する父親をぶっ叩くのが仕事」みたいな人が湧いてくるんですよね。どうかしてる。

私は育休中に「母親」学級に娘を連れて参加して、クラスの中で「赤ちゃんにとって、お母さんの声が一番落ち着きますからねぇー」と。
ま、乗り越えて行けばいいんだけどね。

たびたび書いているけど、うちの上の子の保護者と下の子の保護者では父親の参加率が違うと感じている。潮の変わり目なんだよな。幼稚園のお遊戯会の衣装説明会なんかも、上の子のときは出席しているのは100%ママだったけど、下の子のときは2割はパパだったし。

記事の本質と違うのだけど、これってそのまんま女性が社会でやられている事ばかりで、その文化でマイノリティだと皆体験することなんだろうなと思った。

これって物事の捉え方次第だな。🤔
そんなん俺なんか大学生しながらパパしてたわ。
いろいろ考えず男も参加すれば良し。
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結論から言うと、ﾀｽｹﾃｵｸｾﾝﾏｰﾝってこった

そうそう、母親は重視されるべきなんだけど、父親も軽視されるべきじゃないんだよな。

育児界隈は妻がメインターゲットという点と、保険や不動産は夫がメインターゲットという問題は被るなと思った。
どちらも悪意があるわけではなく、無意識のバイアスがかかっている文化的な話なので、当たり前で誰かを傷つけていないか？疑うところからスタートするしかない。

母親メインになってるのは仕様がないと当事者として常々感じるけど、行政から杓子定規的にそういった扱いを受けるとなんかガッカリする。

行政への期待値が高すぎるのだね('ω')

わかるわかる。いろんなところでよくある。でも、９割以上の家庭はママが主体なので、相手の対応もしょうがないと思ってる。

Reading：
【夫婦で戸建ての内覧に来たら夫にだけ名刺が渡された】系の夫婦逆バージョンといったところか……もう一回じっくり読む。

歓迎されていない、としゅんと意気消沈してしまわずに、我が家では父親がやっています、と言っていいんですよ。

そうなんや🤭
自分も将くんも鬱じゃないのは
子供達がいい子してくれてるからなんやな🥰💞

無意識の内に性別関係なくこういうもんだって常識に縛られている典型的なやつだなぁ

面白かった。文春が日本の二大巨頭の自浄機関と言われてるのもよく分かる。

男性の育児に対する様々な壁が如実に赤裸々に描かれてて、スッと入ってきて面白かった

初めての沐浴練習のとき
→あ、お父さんもやるの？

夫婦で病院に行ったとき
→僕の質問の返答は妻に向けて

○歳児検診の問診票
→あなた（お母さん）

だいぶ世の中変わってきてるとはいえ、現実はこれだとおもう。記事にある「育児の世界に歓迎されてない感」はわかる。

そんなこと気にしてる場合だろうか、という感じ。少なくとも自分のときはそんなこと考えてる余裕はなかった。

やる気出してる人ほど意気を削がれるのが現代社会
そのくせやらないと文句が百倍やってくる理不尽

あー、うん。わかる。パパに親としての当事者意識とやる気があっても、社会の仕組みと世間の意識が立ちはだかるよねーと思うことは夫を見ててもある。当事者意識は大事だけど、精神論じゃどうしようもない壁はあるね。

あー、最初これあったなぁ
これ言われると次から懇談会やらイベントやら参加しにくくなるんだよね

自分用に社会が準備されてないことは高いハードルではあるが「忌避」と捉えるのは考えすぎなのでは…

それは女性の労働についても同じ側面があったように思う

保健師が妻しか心配しないって…「男にも産後うつはある」って言いたいの？
保健師の新生児訪問は母子の命を危険に晒さない為だよ
あとこの人の文最後まで自分のことばっかりやな

子どもが産まれる前に妻と保育園見学に行ったら「積極的なパパ」「協力的な旦那さん」などと言われた。保育士さん達もパパの育児参加を珍しく思っている。

これはお父さんの被害妄想が少なからずあると思うわ

幼稚園見学の件と
役所の記念品を選ぶ件は
家に帰ってお母さんと話し合うのが当たり前じゃん
なぜ自分だけで決めたいと思うのさ？

新米パパが感じた“育児の世界に歓迎されていない”違和感の正体

子育てに関して授乳(母乳に限る)は女性にしかできないけれど、他は男女関係なくできる。
頑張ってくれるパパが増えているのに、社会が追いついていないのは歯痒いなぁ

新米パパが感じた“育児の世界に歓迎されていない”違和感の正体

私も夫を通して共感する部分が多いなあ、小児科の先生夫が話してるのに質問は私にしてくるもんなあ…と思いながら読んだらコメント欄が地獄で震えちゃった

わかる
娘の病院行った時夫が娘を抱っこして三人で診察室入ったら「お母さんが抱っこしてあげて」と言われてえ？ってなった
娘が落ち着いてたらよくない？

自分は、保育園の面談にも小学校の授業参観にも、父一人で行っても「お前じゃ話にならないから」という反応を食らったことがないんですが、個人によって置かれた環境の差が大きいんですかね。

オトナの勝手な平等論だからな。
子供、特に乳児なんて、父親なんて何も求めてないし
園児だって、ママーーーって泣く子はいてもパパーーーって泣く子は見たことない。
って何十年も園長やってるジーサンが言ってた。
生物学的に、オスなんて子育てにいらん存在だもん

これは正直ある。夫婦2人で話を聞きに行ってるのに夫がほぼ無きものとされ、私だけが熱心に話しかけられるとか…逆の立場だったら本当に凹むからやめてほしい😭

いちいちそれ気にしていたら子育て出来んぞ。としか思わん。

うーん。たしかに違和感はあるな。

育児は母親がやるものという考え方が日本社会にひどく染み付いた結果なんだろうな。家庭も会社も幼稚園も世間も、父親参加が当たり前になるといいなぁ。

なんで被害者面？世の中が、今まで男親を見た結果、印象がまわりをそうさせてるんだよ。

どこまでも、夫は仕事、妻は家事と子育てという、江戸時代みたいな文化が残りすぎた日本

そろそろ開国してくださいよぉ～😱

少ない人数働かせて楽して稼ごうって発想が消えない限り、日本人って人種は消滅するんだろうなぁ。

これはとてもよく分かる。
なんやかんや言って、女が女社会を作って男を排除しようとしてる感。
でも、ある程度の歳までは子供にとっては母親が軸であることも間違いないので、男親もちゃんと新生児や幼児心理学かと勉強するべき。

ま、歓迎云々は別にしても、NICUで沐浴の練習をした時に流しなどが総じて低いサイズで身長180センチ弱の私は中腰でとてもきつかった思い出がある（苦笑）

いや、そこまで嫁の方にみたいなのは感じた事は無いけどな。病院でも買い物でも一人で子供連れてても。その場面自体が少ないからたまたまかもしれんが。

かなり同意。でもやりますけどね。しかし物理的に(例えばオムツ替え台が女子トイレにしかない)難しいところはなかなか大変でした：

「もはや自分にはため息をつく権利もないのだ」

結婚したら当たり前なのでそういうことは愛人の前でしなさい

これ、女性からすると｢甘え｣らしいんだよね。だったら男女平等とか求めない方がいいのでは？と思うのね

令和元年で男性育休取得率7%だったのか

これなー……「母親が権力を誇示できる場が育児しかない」とか、「上の世代が、旧来の役割分担しか想定してない」とか、色々な問題が絡み合っているよね。

この文章の最所に、吐き気を感じた。本質を理解してない。

12年前、オムツ替えの台が女性トイレにしかない施設に憤る事も多かったが、今は珍しくなった。徐々に良くなってるし徐々にしか良くならない。子の世代、孫の世代のためにも良くしていこうぜ。

世の中も追いついてない感じはあるよなぁ

「どうにもならない壁が目の前にあり、それにはとてつもない高さがあるのだと知った。」

これは、女性は人生のあらゆる場面で思い知らされているんだけどメディア記事になる機会がほとんどなかった。

今はSNSで自分で声を届けられる。女性が自分の経験を語ることは大事。

めっちゃ良き記事！！
家買いにいったら金出すの自分なのに夫に営業トークされたってブチ切れてた女より読みやすい良記事！

これは考えたい記事。実際、育児界隈に男性が居にくい環境があるのは確か。それは今まで母親に育児がかたよった為、女性主体の場になってしまっているわけだけど、男性のせいと言うより社会構造に問題がある。
卒園式、旦那と口論になった。原因は→

これ厄介な問題だよな。育児により関わる男性が増えていくとこの手の摩擦も一層起きていく。

こっちは男性目線。これも面白いね。

僕「(この件は僕だけで決められるんだけど、そう言うと如何にも夫唱婦随な古い家庭と見られそうだから)妻と相談しますね」
スタッフ「今度は奥様も是非お越し下さい(^^)」

は、よくある。

…新米パパが感じた“育児の世界に歓迎されていない”違和感の正体

これな～～～～～

男性でも女性でも、今まで一般的に干渉されなかった世界にいけば自ずとそうなると思う。
こういった主張とそれでも続ける勢いがあれば少しづつ受け入れられるんだろうなあ

これまで男が女に全て押し付けてきた結果長いことこういう社会構造になってんねん！イクメンなんて昨日今日出てきた言葉でしょうが。

育休中に、自分は"忌避されている"と感じたことはないけど、母親が育児をしている前提で考える人は結構多いんだなと感じる。

健康診査の時に、保健師さんに「今日はお父さんがお母さんの代わりに来られたんですね〜」と言われた時は、別に"代打"じゃないけどなと思ったな…

■妻である私も早朝から仕事でしたが、三十分ごとの夜泣きとミルクは私一人でやってましたよ。いつか殺すんじゃないかと壊れ気味でした。ある日なんか「うるさいなぁ」言われ深夜外に出て童謡歌い聴かせながら夜空見てました。何度星空に雄叫びあげそうになったか

あーあーあー…わかりみしかねぇわ(ヽ´ω`)