納得できんなあ

教員だってテストの裁判の為残業しても残業代も貰えません。
性的搾取は漫画絵ですら問題になるのに、福祉職や教職のやりがい搾取は一切問題にしない。福祉職や教職を、自分達が職をもぎ取ったAV女優さんたちの捨て場だと思ってる。ゾッとします。

『先日の判決』というのは、この辺から辿ってみてくださいな

残業代必要でしょうよ。霞を食べても腹の足しにはならない。先生を大事にしてほしい。それはきっと子どもたちへ、将来の日本へ還るはず。

裁判所は合法か違法かを判断しているにすぎない。
「給特法」があるかぎり，「合法」は当然である・・・それが時代にあってなかろうとどうだろうと・・・と，思うけどなぁ

すごいなこれw呆れる

埼玉県
公立小学校
校長命令に基づき
法定労働時間を超えて時間外労働
残業代をもらえないのは違法

男性教員（63
約240万円の賃金支払いを求めた訴訟

控訴審判決
東京高裁は25日
控訴を棄却

給特法で教職調整額が支給

給特法で教職調整額が支給……給料月額の4%の教職調整額……なるほど？：

とりあえず直近の影響では夏休みの宿題関係やろうなぁ
先走っていかんように考えながら動かんと

私たちが交渉している多くの私立学校では、教員の時間外労働は労働時間として認められ、残業代を支払うよう労基署も是正勧告をだしています。同じ教員でも公立教員だけ残業代が払われないのは矛盾しています。私立教員が声を上げ、教員全体の働き方を変えていきましょう。

「時間外勤務は自主的なものである」
つまり時間外にはみ出る部活動（または逆に部活動によりはみ出た業務）はしなくていいと、東京高裁のお墨付き。
通用するし、思考回路おかしくないし、世間知らずじゃない。
顧問を承諾したら業務になるとも書いてないね？

この仕事をもう本当に辞めたい(;´д｀)

他国に4兆円も支援する余裕があるなら、まず自国の教育予算だろ(;´д｀)
日本の子供にはお金かけないってさ

今の法律では、厳しいのだろう。しかし、調整額に見合う仕事じゃない悲痛の思いをわかって欲しい。
残業代が認められないなら、今すぐに残業しなくていいように無駄な雑務をなくしてほしい！

何度も言うし何度見ても腹が立つ。ふざけんな。

私は逆に、教師の労働として認められなかったものはやらなくていい、それは放って帰っていいよという司法からのメッセージととりました。

それは教師の仕事ではありませんので、帰りますと言っても、教師をクビにはならないということです。

判決「公立学校の教員はサービス残業を続けろ」

使命感で耐えている先生もいるだろうが、その使命感はまったく逆効果。我慢して務め続ける人が多いほど、労働環境は改善されない。

みなで定時に退勤すべきだです。仕事が成り立たない？それは先生がたのせいではありません。

他の業界だったら絶対に許さないのに何故なのか？
これでブラック撲滅とか言われてもねぇ。
やるなら成果報酬の年俸制にしないとね。
こんなんだからせめて特権行使したれと生徒への性被害とかが減らないんじゃないかと。

現場によって違うんだろ
仕事内容を均等に割り振れとは思う
正規教員を増やせよとも思う
定時に帰る奴は帰る
部活にしろやってやろう！という気持ちが微塵もなけりゃやらなきゃいい
航海も漁獲も手当てはない
見返りがあればやる気が違ってくるのは確かだ

社会一般に、サービス残業も人により、何割か容認する部分がある。「教師は聖職だからお金じゃない」という意識（私も半分賛成ですが）が国民にある。教師が幸せでないと、結果、子どもが不幸になってしまう。どげんかせんといかん。

教員免許をとっても教師にならなかったことに負い目があったけど

現役の先生には申し訳ないけど、教師にならなくて良かったと思っちゃうよ、こんな判決なら…

酷い、これはみんなで怒るべき問題💢

よく分からないけど、その「教職調整額」ってやつが実際の労働時間に見合ってないから全国の先生方がこんなに怒ってるんちゃうの

ほんと、やる気そがれるよね〜
今日も明日も大会だよー
そんで取れない代休しかつかないよー
ふざけんなクソが
労働と認められないんだったら全部やめよか？文句言うなよ？

教師になるのは残業代でなくて
長時間労働が好きな人以外は
地獄みるでってことやね

国が滅びていく...
自分これからなのに、楽しみが国が滅びていく様を見ることだけになってしまう

校長にコーディネーターを指名されてますけど、私クラス担任もしてるんで、コーディネーター業務時間内に一切できませんが。就学相談の資料作り、校内委員会の資料作り、担当の先生方との協議etc.全部放課後か土日よ？
夏休みもずーーっと忙しかったですが。それでも違うと？

まあ法的にはガッチリ固めてあるんで教員の残業代請求は難しいんだよな。
憲法的にどうなの？でやらなきゃたぶん勝ち筋はないんだが、違憲判決出た場合の影響のでかさを考えると出るとも思えん。

法がある限り勝ち目は無いんだろうな。
国会はおろか政治が機能不全の今、何かが変わる気もしない。
政治が変わるのを待つしかないのかね。

こんなに報われない仕事だとは。

訴え先は司法じゃなくて立法府ってことで誤りだったってことかぁ＞給特法で教職調整額／

これ棄却した人たち一ヶ月ぐらい教育現場体験してみたら🙄？
もちろん厚遇ZEROで。
実習生ですらひしひし感じて二の足踏むのに……

当たり前だろ🤣残業代込みなんだよ❣️
みなし残業手当みたいなものが入ってるのわかってないのかな？

平均年収700万でももらいすぎだと思うのに、それに残業代を請求するずうずうしさ。
言っとくが税金だよ。
だから教師いらないから、オンライン配信に代えろと言ってる。

日本の教育レベルを下げる判決じゃないか？
最高裁での審理に一縷の望みを。

>

残業代はないけどさぁ────"やりがい"があるんだよね

裁判所ってなんのためにあるん？責任感が強くて、優しい人ほど損する社会作りたいの？

保護者の立場から「先生足りていないし回っていないよね」で、予算増やして先生を増やして欲しいのに、そもそも残業代を認めないなんて...
テストの丸つけなんて、業務でしょ！

原告の方ではないけれども自分と同世代で教師になって残業で大変だと叫ぶ人を見ると小中学生の頃に何も見てなかっただけなんじゃないのと言いたくなのは何故なのか

「自発的な業務」かあ。いいフレーズだ。私企業なら経営者の厚意で会社の事務所を社員に使わせても問題ないものなあ。…え？ 役所とか公立校は職員が勝手に施設を利用するのはダメでは…？ 勝手に使う職員を訴えよう！＜

いろいろひどいなー

我々は「自主的に」残業しているから残業代はでないんですね。
この理論でいけば、仕事が残ってても定時で帰っていいことになりますね。

もう定時で帰ろう
仕事は持ち帰らない

時間外は自主的

つまりは、もし時間外に何か仕事をするようなことがあれば(毎日) 、自主的なんて意思はないのに、仕事せざるを得なかった・事実上強いられたという理由で訴訟してもいいと言うことですね。
精神的苦痛を受けたことに対する賠償を求めよう。

この際、管理職やコーディネート職だけに正職員を絞り、業務委託とか個人事業主扱いはどうかな？？

ありえん。
教員の仕事ってなに

この判決を見て「教員になる気が無くなりました」ってコメントが多いね。
ただでさえ志望者が減ってる中で、この判決の与えた悪影響は計り知れない。

司法や国がこんな判断をしてたら教師になる人がもっと減るのは当然でしょ！
「教師になる人がいなくてヤバイー」とか言いながら真逆の事をやってどうすんねん。

なんか全員でストライキしたくね？

義務教育、やめよっか。
本当に必要だと思う人だけ学校来て。
もちろん学費払って。

①生徒の実習②学校行事③職員会議④非常災害など――のいわゆる「超勤4項目」以外は勝手にやってるんだとよ！

他はやらずに帰りましょう！

公立高校がこれだったら、民間の企業はもっとダメだわ(泣)。
>超ブラック国家・日本

法律上の建て付け上ではこうなる。見なし残業含んだ年俸制みたいなもの。ただそれでも労務管理は必要だから定常的に部活で土日出勤や毎日深夜まで〜みたいなのはアウト。

この国を支える教育は崩壊に向かいます。授業時数の削減をしてとにかく先生たちの放課後の時間を増やしてください、永岡桂子文科省大臣。

この件、タイトルだけ見てすでにげんなりしてたんだけど、
「自発的な業務と、校長の指揮命令に基づく業務を正確に峻別することは困難」
って司法が言っちゃったらもう世も末って感じ。

一度この職場にきて、働いてみたらいい

こういう判決が出る度に教員は自尊心、熱意を失っていく。私たちがしていることは『しなくてよい自主的に行っている事』だと認定されてしまった。
いじめだ。

子どもたちが少しでも考える意欲が湧くように教材を作ったり、指導案を考えたりするのは業務じゃないのか？じゃあ、塾の先生は、その場でぶっつけでやってんのか？自分なりにいろんな勉強してるだろ それで金をもらってんだよ なのに教員は自主的にやってるってなんだよ

そりゃ認めたら大変なことになるからね

もう「やり甲斐アピール」だけでは若者の教員採用試験受験者増加は期待不可能。散々仕事を増やされて残業されられても救済措置たる残業代も無く、「自主的に」ブラック労働しなさいと裁判所が認定している。もはや「放課後活動拒否」限定の新組合設立しかないのかも。

とうとう判決がでましたね。
私が必要でやっている勤務時間外の労働は、全て「自発的な行為」となります！

この判決見て、退職決めて本当に良かったと思いました。講師歴短いですが、労働環境への疑問や嫌悪感が酷くて体調悪くなりました。
結果は敗訴だったけど、裁判に望んだ方の勇気には頭が下がります。

”教員の職務は「自発的な業務と、校長の指揮命令に基づく業務を正確に峻別することは困難」”

そこが問題なのでは？

教師を目指している若い皆さん。裁判所が第二審でも「教師は好きで残ってるだけなので残業と認めない」旨の判決を出しました。
新たな取組増やしておいて、部活動含めて全て教師が自主的に深夜まで残ってるのだそうです。

コレから教師になる人はホント可哀想

労働環境改善しないと戻りたくないけど、改善したら私より有能な人間が教師になるはずなので、私が業界に戻ることはなさそうだな。
自己研鑽できてすごいいい職種だけど新人を使いつぶす世界。

矢尾渉裁判長は一審と同様に、教員の職務は「自発的な業務と、校長の指揮命令に基づく業務を正確に峻別することは困難」とし、厳密な時間管理を前提とする割増賃金制度は教員になじまないと指摘。

そこでオススメなのがこの本

エッセンシャル思考

エッセンシャル思考 最少の時間で成果を最大にする

自主的な活動と言われるものは、
全てやらない
ボイコットしてはどうでしょう？

自主的で、給与を支払わない活動なのだからやらなくていいはず。

×「時間外は仕事しません！」
↓
⚪︎「時間内にできる仕事量まで精選しよう！」
学校全体でもできるし、個人でできることもある！
個人で仕事を見極めていく良い機会じゃないでしょうか？

自主的に残業している、というブラックさ。過労死しても校長『自主的に働いていると思っていた』で終わり。教員にはなってはいけない。

司法は法律の範囲内でしか判断しないからね。しかたないね（日に日に教員に投げる言葉がひどくなってるなあ

こんな状況で教師が足りない！どうしよう！そうだ試験を早めよう！って本当に頭どうかしてるよな……

少なくとも現行法で勝訴はほぼ不可能って(おそらく原告も)認識してるけど、絶対「違法だ！」って言う人いて、教員は残業代が全員基本給に上乗せされてるっていう給特法を知らないのか、もしくは俺の知らん例外規定あるんかな……

教員の自発的残業に依存しなければ学校運営が不可能という現実を裁判所が認定したという事でもあるのだな

かような判決ってのは裁判官の出世のために政府側に都合のいい恣意的なもんに思える

裁判官って社会性ねーよな
教職員にタダ働き続けろってのは
健康で文化的な最低限度の生活 を認めないこととイコールではないんか

ヤフーコメントを読むと「来年教員採用試験を受ける気がなくなりました。」というものがありました。

公立学校の時間外労働訴訟の二審で棄却されたので、このように教員をやめる決断をした人が増えたでしょう。教員不足への危機感が本当にあるのだろうか？

こんなんじゃ教員不足になるのは当たり前だわな。

このニュース見て
『残業しても残業代出ないから定時で絶対に帰ってやる！』
って思っても帰れないんよねー
残業代出してくれないなら子ども帰してから定時までの時間を増やしてほしいなー

この判決って違憲の可能性ない…？

言葉がでないな... > "矢尾渉裁判長は(中略)は「自発的な業務と、校長の指揮命令に基づく業務を正確に峻別することは困難」とし、厳密な時間管理を前提とする割増賃金制度は教員になじまないと指摘。(中略)給特法で教職調整額が支給されているとして残業代の請求を退けた。"

酷いね。もう先生たち残業しなくていいよ。司法は教育を守ることを放棄した。＞＞

残業による成果物を学校運営に使用すればその対価は支払わなければならないのでは？
自発的とか指示とか関係ない

本当にこの国は終わってる…。国の未来のはずの子供を教育してくれてる素晴らしい人たちにこの仕打ち。
夢も希望もありゃしねぇ

なんで？？？？

もっとでっかくバズらせよう
先生たち本気で一揆起こそう
何があっても明日は欠勤！とかしよ

定額働かせ放題の地獄のサブスクを、司法が容認してしまったら、もう教員になろうと思う人はいなくなってしまうでしょうね。
制度自体を根本から変えなければ、日本の教育はもうボロボロに。

今までただで動いてたものに金なんか出せるかってことでしょ？

分業外注にシフトすべき

なんだ、これ。。。

よし、じゃあ、自発的に定時で帰りましょう☝
文句ないよね、裁判官も日本語知らないトップの方も。

教員って不遇だよな…

新しい文科省のお金持ちの女性も何も変えようとしてくれないし、自分の仕事に誇りが持てなくなったのはいつからだよ

教育を悪くしよう悪くしようって努力は涙ぐましいものがありますね

ワークライフバランスの謎

1⃣医療関係者は年1869時間残業しても、過労死しないルール
2⃣公立学校の教員は、そもそも残業ではないので、上限は設けないルール

詳細が細かく書いてないからわからないけど普通の会社であるところの
「お前、この仕事終わらせておけよな」
と
「残業は認められてないから定時にタイムカード押しとけ」
の同時発動のやつか

自発的なものか、校長の命令に基づく残業かの判断ってそんな大事かね？
どんな業種職種でも、賃金発生しないでする仕事って、あなたのしてることは無価値ですって言ってるのと変わらんと思う。

残業代請求の棄却は、しょうがないと思うけど。

＞自発的な業務と、校長の指揮命令に基づく業務を正確に峻別することは困難

自発的な業務ってそもそも何？

これは最早集団訴訟しかないのではないか。それでも勝てるかどうかわからないけど。

教職調整額って何？ って調べたらぱっと４％って出てきたんだけど6.5時間しか残業見込まれてないってこと？

これも、

⇒「『実質的な校長の指揮命令に基づく業務である！』みたいなことを言うのは純粋まっすぐ君。それは各教師の自発的な業務を否定することになって、逆に教師の意志に反する」

みたいな感覚があるのではないか。

7

教諭という教育公務員に
なりたいと思う教員養成系の大学の学生が減り続けるのはあたりまえ。

サービス残業させ放題。
命令あっても自発的とされる。

人の善意を利用した労働搾取、詐欺やん。

だったら、
教諭のみなさん。
残業しなくていいんですよ。

善意による労働搾取はあってはならない。

給特法の金額以上に働く必要はない。

労組はこれにどう立ち向かうのだろうか？
田中角栄が教員確保のために打ち出したと、教員だった父から聞く給特法。時代が変わったのだから、見直しが必要ですぞ！