に入院中の男性患者が による で死亡したことをめぐり、家族が病院に損害賠償をもとめた訴訟で、最高裁は病院側の上告を退け、約3500万円の支払いを認めた2審名古屋高裁金沢支部判決が確定

は判決に抗議する声明提出

40代の統合失調症の男性を拘束せねばならなかった状況。
つまり、錯乱や他害、自傷があったということですかね。

エコノミー症候群は不幸な事故だったのではないかなぁ……

この判決を下した裁判官は、一回現場を見てみるといい。
なぜ拘束をしなければならないのかを全くわかってない。病院が、医師が看護師が可哀想だ。

入院させる側（患者の身内）は精神科の病院を「姥捨て山」のようにしか見ていない。

えぇ？8人？もう全額自費にして無理なら自宅で見れば

身体拘束の開始日に、看護師8人で対応した結果、暴力等が見られなかったことなどから、身体的拘束の要件に当たらないとしている

身体拘束で死亡。検索すりゃ一発なんだけどな。

もう、日本の精神医療は限界か。

法律を守った上で身体拘束をしているのに、それがダメらしい。

精神医療できないよ。

それだと病気で自傷他害をする人がいても、放っておくしかない。

さらに多くの人が傷ついても仕方ない世の中になってしまうよ。

病院が受け入れず、裁判所が受けいればいいだけですよ。
患者ら家族から文句を言われても裁判所が判断したからと言えばいい。

どうせ、パヨチン判事やろ😩
家族も厄介払い出来た上に賠償金GETでホクホクや🤭
ホンマに許せへんのやったら原告は実名顔出しで取材に応じろや😡

拘束＝悪、非人道的な行為、と社会に誤認されないことを願う。
病院施設が受け入れや入院継続を断ると一番困るのは、患者本人と患者家族ってことを理解できるのかな？

民間の精神科医療全体の考えなのでしょうか？
精神科の で死亡、賠償判決に「裁判官は現場を知らない」 が強い抗議

だったら認知症及び不穏の患者１人につき、看護師８人用意してください。
日勤も夜勤も。土日祝も平日も。
だったら拘束なしで対応できると思います。
精神科だけではなく、外来や一般病棟や集中治療部も。
そもそも拘束って15分おきの観察とかなってるけど現実みよーよ。

でも現実として患者さんは亡くなってるのよね。

私は具体的な詳細は知ることができないけど、必要なら現場見学も踏まえて再審してほしいとこ

民間の1186の精神科病院でつくられる公益社団法人「日本精神科病院協会」山﨑學会長は会見で、「判決は到底容認できない」「患者の安全を確保しつつ、適切な治療のために必要」などとする声明を発表した

あの～、精神病患者のこと一度も怖いと思ったことありませんけど。

日精協の山﨑學会長は、判決に真っ向から疑問を呈した。
「身体拘束は精神保健福祉法の規定にもとづき、厳格に管理されています。現場も患者さんの状態もわからない裁判長に、こんな判断を出されてしまうと、身体拘束が必要な患者さんを受け入れられないことになります」

民間の1186の精神科病院でつくられる公益社団法人「日本精神科病院協会」は11月26日「判決は到底容認できない」、「患者の安全を確保しつつ、適切な治療のために必要」と声明

やーいお前の国、精神医療後進国〜！

とか海外から思われないかな・・・・？

この事例が前例になって、だから他も拘束酷い！と言われたら困る。
看護師の人数いれば良いってものじゃないよ。現場来てくれ本当に(=´∀｀)

1人の要拘束患者に常時看護師8人とか、それだけの配置基準を決めてない（どころか一般科よりも手薄な配置基準であるわけで）厚労省に文句言ってくれ…

あえて指摘すれば、この問題の背景には、医療費抑制による、現場のマンパワー不足もある‼️😢😭

人員が揃わなければ拘束が必要な患者さんは全部お断りすることになると思います。そうしたとき患者さんをたらい回しにしたとか入院を拒否したとして、病院が叩かれるわけです。

「精神保健指定医による身体拘束の判断が違法」なのか、急性肺血栓塞栓症予防策を怠った過失なのか？記事では分からず。最高裁は患者の権利に関する法律がない現状放置😭

身体拘束するのって何度も患者の状態見に行ったり細かい決まりがあってかなりめんどい。
しない方が楽。
それでもするってことは必要だったからだよ。

看護師を8人揃えておけば合法になるとしていますが、1人の患者さんのために8人を常に用意することはできません....それは無理すぎる。

石川県の事例の最高裁判決に対して。
"日精協によれば、精神保健指定医による身体拘束の判断が違法とされたのは初めてのことだという"

日精協のサイトではまだ見つけられなかった。

"

身体拘束をよしとするのは、結局どこまでも閉じ込める側の論理なんですよ

でしたら、裁判官に見てもらえばいい。どんなに酷いことをしているのか。

日本の闇。
占い師に求められる役割も考えさせられる。

獣だってエコノミー症候群で死ぬまで拘束したりはしない。それを人間にする事のどこが治療？薬でパーにしてるだけなのに

全くもって日精協の言う通り
裁判官は看護師が死んでもいいと言ってるようなもの
司法に携る者全員が精神科病院で1ヶ月研修したらいい
全員辞めるから

これからどうなるのかな?

まさに実際の現場を見てから判決して欲しいし、この結果を受けて起こることを想像して欲しい。

身体拘束ありきで患者の受け入れを検討している怖さに、する側は気づかないのか。人が死んでるのに。

コレは結構な大ごとだと思う。
看護師8人が〜。とか言ってるけど、24時間そんな人数無理だし、日中に8人いたとしても、新人3人混じってますとかだと話が変わってくる。こうなるともう、一般病床で生活できない方は、ご家族の元にお帰り頂くしかない

これは、まさにそう。そして裁判官は精神病棟の実情を知らない。判決に携わった裁判官に、精神病棟での当直に付き添う研修をさせるべきだね。

看護師を8人用意する(????)

令和版の、そして精神科版の大野事件になるのか。

国民審査で考慮する対象となるかな

全ての病院がマンパワー充実してる訳じゃないからなぁ
うちの病院はそんなに人いないからムリですって急性期の受け入れ断ってもいいって事なのかな

あと拘束しないと医療者だけでなく他の患者が殴られたりする場合もあるんだけどそれについてはどう考えてんだろ

「判決は、看護師を8人揃えておけば合法になるとしていますが、1人の患者さんのために8人を常に用意することはできません」

草。高級ホテルかよ

身体拘束をしないと危険だからせざるを得ない状況だっただろうに…もし、身体拘束をせず亡くなったら？それで安全管理を怠ったと言われそう…
治療を受けられて当然、事故がなくて当然ってなんだかなー。

精神科の入り口で寝転がっている人を目撃した事がある。身体拘束は必要だろう。

このニュース、職場でも批判噴出した。
拘束が必要な患者1人に看護師8人ってどこの非現実世界？
それできるくらい診療報酬あげてくれるってこと？

精神科で入院とかできなくしてしまおう。
医療費も減って一石二鳥だしな。
--

抗議の提出先がなぜ厚生省？三権分立やろ？

司法の暴走って、どうやったら止められるんだ？
＞「判決は、看護師を8人揃えておけば合法になるとしていますが、1人の患者さんのために8人を常に用意することはできません

これは受け入れ困難例が増える気がする、、、。

これはなかなかのことだな。ムーブメントが起こりそうな。
別な話になるけど、一般身体科での拘束(せん妄とか認知症とか)は更に闇がある気がする。

この国の司法は医療も福祉も守る意志はないから。

あー、これ精神科ばかりか介護にも飛び火する判決内容だな。百均下手したら、透析にも影響あるんじゃない？／

この抗議文の「人員が揃わなければ、拘束が必要な患者さんは全部お断りすることに」というのは判例の射程を一般化しすぎではとも思うが、今後は判例に照らし入院拒否すべき場合もあるだろう

そもそも日本の精神科病院の中には、「医療」じゃなくて「収容」してるところもあるもんな…。人権意識は大丈夫かね？
あとは医療体制が他の診療科よりもたいてい見劣りするし…。精神科特例というやつだっけ。制度も変えないといけないのだが。

日精協を支持します。

どんどん議論して欲しい。
裁判官はもちろん、いろいろな人が見て考えるのは大事だろう。現場には身体拘束を積極的にしたい人はいない。

多くのケースでは現場は大変で厳格に管理されていますが、そうではない一部の悪質な人もいます。24時間撮影などの対策はあるかもしれません。

これ死ぬほどアホな判決。誰一人幸せにならない未来しか見えない。

「判決を下した裁判官たちは精神科病院を見学しているんでしょうか？ 拘束の現場を見て、どんな拘束行動が行われているのか基本知識を得て、判決を出したのか。非常に疑問を感じます」

精神科で働いてる看護師に
「身体拘束甘くてベッドごと起き上がった人がいてさ〜」
なんて話を聞いた。数週間の実習でしか精神科見たこと無いけどあり得るな〜と思った。
裁判官も精神科見学ないし一緒に実習しようぜ。さぞ素晴らしい看護計画立てるんやろな。

これはもう最大の差別者である司法と全面対決でいいでしょう

これは精神科に限らず受け入れが出来なくなる案件やと思うけど大丈夫やろか?
免責同意書みたいなんが必要になるな。

最高裁かよ。次の選挙でも✕付けよう。

無知な裁判官による弱者を救うという自慰で、世の中を悪くする事例は少なくない。

筋肉しか助けてくれない。

裁判官も多様化、高度化する社会の仕組みに意識をアップデートさせていかないとダメよ、ほんと。

これはお怒りが当然。裁判所ひょっとして「人が死んだら必ず誰かのせい」とか思ってないかね。誰も悪くなくても人はときどき死ぬんだよ

こういう判決が出ると、受け入れてくれる施設、診てくれる方が減るだけだよね。
一人の患者の為に８人もスタッフ揃えておけるわけなかろう。非現実的すぎて、病院側に同情しかないよ。

まさに遺族(あるいは焚きつけた弁護士)のゴネ得。
病院に面倒見させて自分たちはのうのうと暮らし、死んだら換金ですか。

医者の仕事にあんまり制限をされると仕事になりませんよ、という精神科医のボヤキ。割とマジで拘束が必要なレベルの重篤なケースほど入院を断られるかもね。

20代の頃に措置入院したのですが、2週間、両手両足と腰を拘束されました。

苦痛は半端なもんじゃないです。

この声明を見て、吐き気した。

この手の判決について思ったこと。身体拘束が必要そうな患者が来院されたら裁判官に患者を診てもらいたい。ここまで病院に責任を背負わすなら裁判官にも責任を背負わせないと

現実と剥離しすぎてて唖然としか言えない

裁判記録閲覧したいな
なぜ身体拘束が必要と判断したのか？
精神科医は加害者になる為に医師になったのか？！

素人としてはキツめに鎮静かければ危険は減るから、その流れが加速するだけな気がする

人権派は拘束が減れば大満足だし、現場もかえって楽になる🤔
真面目な精神科医と患者は可哀想だけど……

精神科の身体拘束で死亡、賠償判決に日精協が強い抗議

そりゃそうだ
「判決は、看護師を8人揃えておけば合法になるとしていますが、1人の患者さんのために8人を常に用意することはできません」

うちの親も入院するレベルの人だったけど、身体拘束は必要だよ。あれは、「ないと周りが死ぬ」んだよ。

心を治す前に体の安全を確保しないと話にならないんだよなぁ…拘束してる一瞬だけ切り取って判断とか不見識にも程がある

元上司の奥さん(統合失調症)は素手でタクシーをボコボコにへこました。うちの母(精神疾患ではない)は亡くなる前、痛みによる錯乱状態で拘束しないと点滴も打てなかった。「理性」という箍が外れた人の力は本当に凄いよ。

拘束した場合と拘束しなかった場合でご本人、家族、周囲の人達がどうなるかを比較してもこの判決になるのかなぁ…🤔

1:8看護か…来年からの医療費大変だな…

法の支配の徹底と強化が必要である

判決文は読んでいないから判決の是非は分からないけど、記事中の動画で批判されている事柄は全くその通り。人を配置するための金を出さないで付けろと言われてもな、とは思う

裁判長、何もわかってない。医療現場を知らない人間に判断してほしくない。

1人の患者に8人も看護師おけるわけないやろが！

なお本事例の判決文は、各種有料判例データベースや、雑誌「医療判例解説」92号33ページ以下に掲載されています。ちなみに私は、同じ号で帝王切開後肺塞栓事例の判決批評を書きました。

↓メディカルオンライン

↓fujisan

現場の人達がここまで言うのだから、裁判官は半年くらい精神科病棟スタッフとして働いてみるべきだと思うよ。彼らは世間をあまりに知らなすぎるのよ。

この問題は、本当に不必要な拘束だったのかどうか、裁判官の判断のみならず、精神科医療従事者や患者会の方などが入ってきちんと議論をしてもらいたいものです。
そうでなければ、精神科医療全体の萎縮を招き、ますます患者さんにとって不利益が大きくなってしまします。

精神科の現場を知ってほしい。
裁判官の判決は机上の空論。ただの理想。

これからは隔離拘束の判断は裁判所がやったらいかが？

受け入れられなくなるなら受け入れなければ良い。この会長、精神科医療を治安維持みたいに言って憚らんしそんなのが協会長続けてんのがそもそもどうかしてる。

そうじゃなくても は脆弱なのに、これでますます門戸が狭くなる。
医療訴訟全体に言えることだけど、医療の専門的な視点がどれだけ公正に入ってるかはかなり疑問。

の で死亡、賠償判決に「

正直病院は困らないだろ。「違法なんで解除します、となると看れないので退院です」だよ。結局しわ寄せがいくのは患者の家族。

早急に国立の精神病院を十分作って、拘束の必要な患者はすべてそこで受け入れるんですな。どうやってお医者さんやスタッフ集めるのかは国の責任。

私が思うのは

「医者も知らない現場がある」

ということ。

指定医の判断が妥当だったとしてもそれを24時間見ているスタッフのケアが妥当だとは限らない

夜間に8人も看護師を準備できないのは診療報酬の問題もある。判決を現実的にするなら人件費に対して入院費が不当に低すぎるので、精神科病院にかかる医療費をあげるべき。そして医療従事者に還元を。

賠償判決に「裁判官は現場を知らない」日精協が強い抗議

こういう訳分からん訴訟起こす遺族って、家族の死すら金儲けの手段としか見てなさそう
どうせうまいこと死んでくれた統失を利用して最後に一儲けさせてもらおうとか考えてるんだろ

無知な裁判官によるとんでも判決。当然拘束はきちんと適応を検討するのは当然だし、現場を知らなさすぎる。

それを現場に強いるなら、裁判所でも暴れ出した容疑者拘束しないでから言ってほしい。

身体拘束する場合には血液凝固阻止剤の投与を考慮すべき、とかそういう方向にはいかないんですかね？

最高裁が総選挙の後に判決とは、姑息な輩

人権や自由は大切だけど。
家族もお手上げの状態なのでは？

加盟する精神科病院からは「身体拘束をためらってしまうことで、拘束が必要な患者を今後は受け入れられない」

賠償を認めてしまうと受け入れが減るだけになるのでは

＞「人員が揃わなければ、拘束が必要な患者さんは全部お断りすることになると思います。そうしたとき、患者さんをたらい回しにしたとか、入院を拒否したとして、病院が叩かれるわけです。判決には断固抗議の姿勢を示します」