アホか？当時の社会情勢語っとるだけやろ？何でインドの身分制度を部落解放同盟がイチャモンつけんねん。差別が飯の種か？

もはや言葉狩り。

「最低でも不読にし、時間がかかっても教えと整合性がとれるように何らかの変更をするのが大事だと思う。経典には女性差別や障害者差別もある。同じ問題は他宗派にもあり、さらに考えてほしい。」
難しいな

宗祖大聖人は「旃陀羅が子」と自称なされていますが、それも“改善”が必要なのでしょうか。

このニュースどう思いますか？

法華経以前に女性の成仏が認められず、法華経に至って認められた

これも差別か？
なったと仮定して、誰が誰に謝罪をするのか？

解決を目指す事案か？

経典の中の差別語問題 真宗大谷派謝罪 書き換えられない文言、問われる解決のかたち

おそらくですが、Yahooニュースの元記事が、こちらだと思います。

仏教のかかわる差別問題としては、こういうニュースもあったなあ。

真宗の頭の倦み具合も大概だなあ…
人間の都合で仏の説法を書き換えようって不遜の極みでしょ

→真宗大谷派
→約１００年前から差別語であると批判されてきた経典の文言「是旃陀羅（ぜせんだら）」について
→改善を誓う決議を全会一致で行った

「一部不適切な表現が含まれていますがオリジナリティーを重視してそのま読経します」でいいじゃん

解放同盟は真宗に対して焚書を迫っているのか？もう最低。こんなことをしても、関わり合いを持たないでおこうとなることが何故分からない？鳥取ループを批判する資格なし。

解決策がない事を
でも
丹念に振り返り
どうしたら良いかを話しあう事が
良い事だし
学びだと思う

知らなかったので調べてみたら、ヒンズー教のカースト制度に基づく言葉なのか。ってことは元の元から解決するには、ヒンズー教やカースト制度そのものの問題を解決していかなければ意味がない。インドやネパールなどヒンズー教がメインの国の政府と話をするのもありでは？

これ、そもそも「読経は何のためにするのか」を生きてる人々に説明できないのが問題な気もする。
カトリックの「信徒に意味がわかんなくてもありがたみのあるラテン語儀式に戻したい」って話に似てる。

記事を読む限り、どういう文脈で当該語が使われているのか分からないので、問題がどこにあるのかも伝わらないような気が？問題の解決のためには、もうちょっと論点が整理されるといいのではないかな、とも思う。

こういう問題が潜んでいるなんて、考えたこともなかった。

➡️

今の価値観に合わないといって経文を書き換えてしまうのは焚書と同じことでは？

仏教については私は疎いけど、経典にこんな差別語があったのだ。

むずかしいね

経典を自分達の都合の良いように改悪して構わないって居るのは興味深い。
何処の宗教でもあることだけどね。

「改善を誓う決議を全会一致で行った。文言を解説する際、日本で差別を受けてきた人たちに例えてきた歴史についても謝罪した。だが釈迦の言葉である経典は書き換えられず」→

この話とか、個別の判断の是非はおいておくとしても、現代に生きる人間の思想の問題としてこういう姿勢は回避できんだろうという意味で、応援したい。

「 仏教の経典の一つ「観無量寿経（観経）」にある一節。
京都新聞

「是旃陀羅」は数名が小さな声で読み、多数の僧侶はより適切な用語を唱える方法は如何？経典を書き換えるのではなく、差別的表現があった事実も認めつつ、時代に合わせた新しい翻訳を追加するのでは。 経典の中の差別語問題 真宗大谷派が謝罪

やめときなさい😓
其れをやったらお終い

これどうすんだろ。

真宗大谷派…の僧侶、門徒でつくる議決機関・宗会が、約１００年前から差別語であると批判されてきた経典の文言「是旃陀羅（ぜせんだら）」について、…」

確かに仏教には現代的な人権意識からするとギョッとするものがいくらかある。

具体的な解決策を示すには至らなかったが、“差別語であると批判されてきた経典の文言「是旃陀羅（ぜせんだら）」について、改善を誓う決議を全会一致で行った。”

解放同盟が宗教に介入し支配を企んでいるのでしょうか？必ず悪しき前例になります。浄土真宗を支配下に置いたら、他宗派に対しても同じ圧力をかけます。

”経典には女性差別や障害者差別もある。同じ問題は他宗派にもあり、さらに考えてほしい。”

歴史修正主義。お経から抹消するのは信者には抵抗あるだろうし、差別解消というより隠蔽しているだけで本質的な解決にならないように思う。

キリスト教もあるのかな？イエスちゃんは大体差別されてる人と仲良くするからなあ。どうなんだろ？

経典の差別語問題 真宗大谷派が謝罪 書き換えられない文言、解決のかたち
★難癖つけてる解放同盟は卒業式などの日の丸、君が代にやめろと介入し混乱を起こして毎年のように何人も校長先生をジサツさせてきました。校長の人権どうすんの?

で、どうする？

京都新聞 2021年9月18日

これはでも、水平社宣言の「男らしき」にも通じる問題（ブーメランでもある）と思うのだけど…。来年水平社宣言から100年なわけで、きっとあちこちで引用されると思うんだけど、その辺はどうするつもりなんだろう。

そもそも経典を儀式で詠唱するという形式を変えられないのかと。アレなんか意味あるの？

経典を変えるわけにはいかないといっても，その経典てのは原典ではなく漢訳だよな．．？

うーん(๑•﹏•)
お経なんてそれこそ1000年単位で使われてるわけで、もう禁書扱いにして封印するか映画みたいに『差別的表現が含まれますが、オリジナルを尊重して〜』って注釈で誤魔化すしかなくね??

これ、長年言われてる問題なんですが、経文が書かれた時代背景や思想背景もひっくるめての経典だと思っている自分としては、なんとなくモヤる案件。

。不信心な者で…(苦笑)

これ、普段から人権や差別に厳しい左派アカウントが軒並み（文言を何も添えず）リツイートしてるだけなのが気になる。

おお！これも一つの宗教改革？😮

とあるものを信じる人にとっては「是旃陀羅」問題というのはとてつもなく大きな問題なのだろう。
という想像はつく。
がその実、具体性がまったく見えない。意図的にそういう記事にしているのだろう当然。だがそれは何を守ろうとしているのだろうか。教団か同盟か、新聞社か。

「謝罪すべき点があったと言われるのであればそうなのであろうことについては謝罪したい」みたいなもので終わらせたふりをしないという姿勢は高く評価されるべきだとは思う。

これは本当に難しいな
個人的には差別語であることを直視して、しっかりと認識した上で読めば、大丈夫とは言えないけど良いとは思う
聞く方も聞く方で学ばないとだけど

このニュースが気になったので、問題となった「是旃陀羅（ぜせんだら）」が、『観無量寿経』の現代語訳でどう訳されてるか手元にある範囲で調べてみた。→

カス宗門めがついにやっちまいやがった。ポリコレここに極まれり。

女性差別を是正するのは極めて困難、だろうな。

どの宗教も解釈変更でなんとか生き残る。原理主義が一番宗教らしいがそれだと生き残れない。

こういう問題に直面すると「言葉狩りだ!」のように言う人がいるが、「差別された側にしかわからないこと」がある。

差別されていない人が「そんなの気にしすぎだ!」と言うのは鼻くそをほじるぐらい簡単ですよね〜。

天下攻防からの有邦の結果が本尊だろ、
被選任世襲の許可も与えられたもの、
上記から外れてプロデュースしたいなら日本史生まれの仏教名乗りやめろ、

承認者Tycoon わ

純粋な疑問なんだけど水平社って、ヤジディ教徒の女性を陵辱するイスラム教過激派とか、避妊や中絶を禁じるキリスト教原理主義者みたいな、人権侵害や差別を認める宗教すべてを糾弾してる団体なの？

真宗大谷派だけに経典変えさせたら済む問題じゃないよね？

是旃陀羅はダメだとかかいてあるのだろうか？読者が知りたいことを書けないのならニュースとしての価値はないな(・ω・)

／

本当のことを言えば、人々が宗教不要に気がづくことを恐れて日和っているだけ。だれが何と言おうと仏教は差別肯定の思想。宗教なんて辞めれば良い。

筏は川を渡った後は不要である。

コリント前書には「人となりては童のことを捨てたり」とあります。

なぜ簡単に謝罪してしまうのか理解できない。この流れが拡大すると遡及処罰の禁止すら形骸化するだろう。

宗教が経典を書き換えることはできない…とはいえ、経典の解釈は変わってきたよなあ。昔は肉食NGだったし、日本と海外でずいぶん違うし、そもそも仏教に限らず大きくなった宗教は解釈違いから分派ができてるわけで。

部落解放同盟は最低な団体です。浄土真宗に対して焚書を強要しようとしています。なんとしてでも阻止しなければ。これじゃ、この人たち（＝解放同盟）、嫌われて当然です。それを差別と言われても困る。

「旃陀羅」が経文の中にあるからと真宗の皆さんが騒いでいる一方、自分が旃陀羅の子であると胸を張って宣言していた日蓮さんであった

理は完全に同名の側にある。しかし宗教教団が根本経典を書き換えることなどあり得ぬ。解釈変更や不読で対応し、永劫に決着はつかない。ある意味「終わらない」が重要とも。

経典の中の差別語問題を真宗大谷派が謝罪、書き換えられない釈迦の言葉



2
確認・糾弾会の成果です

12
聖書にだって徴税人は卑しいと書いてあるから

293
>12
「貢ぎ取り」だっけね
人の稼ぎを取り上げる者という意味で賤業だとはっきり書いてる

めちゃ意見が割れそう。

経典も色々なのねぇ。

難しいなぁ

難しい問題。

異論は多数あると思いますが

仏説を、世間の都合で、人間が変えるという発想がわからないです

それは、信仰なのか？

問われる解決のかたち

釈迦の言葉である経典の文言を変えたら教えを否定することになる。
↑
差別語だけ読み飛ばしたら？
↑
それでは書き換えるのと変わらない。
↑
じゃあどうすればいい？
(今ここ)

単語だけが独り歩きしてて素人にはよくわからない。どういう文脈で使われているかなどの解説が欲しい。//ブコメの説明たすかる。

なぜ問題が起きるのか明確な理由があります。仏様が「末法で用いる教え」と示されていない経典であり、教えが滅後末法に適した法ではないから。

ってお坊さんは誰も言わないのかい！

これが出来るのがさすがだなと思う。

"だが釈迦（しゃか）の言葉である経典は書き換えられず、時代とともに人権意識が変わる中、難しい決断を迫られている。"

大乗経典が釈尊の言葉な訳ないじゃんw

「約１００年前から差別語であると批判されてきた経典の文言『是旃陀羅』について、改善を誓う決議を全会一致で行った。…日本で差別を受けてきた人たちに例えてきた歴史についても謝罪した。だが釈迦の言葉である経典は書き換えられず…難しい決断を迫られている。」

文脈によるような。「○○も貴族も平等だ」とかなら別にいい気がするが、「現世で○○なのは前世の行いが報いた結果」みたいな内容ならそりゃダメでしょ。

時代だ

これでは、 が 一方的に悪者です。
は、『難癖つけられた方』でなくて【難癖つけた方】の名前を見出しに明記してください。
でしょ？
↓

浄土真宗は戦前に戦争を積極的に肯定して門徒に協力を要請した過去があるので、今はそれを反省して徹底的にリベラル仕草を取る必要があるんだよな。どこぞのA新聞みてえだ

難しい問題だ……

そもそも大乗仏典は実際は釈迦の言葉ではない。熱心な信者にとっては信仰上難しいかもしれないが、時代に合わせて変えるべきだろう。

[タレ]経典の中の差別語、解決できるか

現在進行形で信仰を作っていく経典なのだから、文学作品などにみられる注釈対応ではダメなように思います

書き換えられないものを解釈によって時代を越えさせようとするの、聖書やコーランもそうだけど、日本は「憲法もそうだよね」っていうのがわかりやすいのかも

言葉そのものに向き合って頭を悩ませ、議論の過程をオープンにするこの姿勢が、本屋や出版社にも欲しい。

時代に合わなくなるっていうのは当然ありますからね

文面をどうしても変えられないのなら、信仰やめればいいだけじゃないの？結果一つの宗教が消滅したら時代の流れということで。

記事をよく読んだら、これって「解同」案件じゃないか。
真宗大谷派が悩んでるのは宗教的な部分以外のところなんじゃなかろうか。

難しい問題。削除、消去も簡単にできない。

書き換えたらええやん

浄土真宗そのものが本質的に邪悪なのでどうでもいいよ。シュードラでしょ？ヒンドゥ教徒の入国禁止運動でもしたら？

２０００年以上前のエピソードで当時のインドの被差別民が悪口に使われているということで耐えがたく辛くなるような人にこそ仏教は有用だと思う。

"経典には女性差別や障害者差別もある。同じ問題は他宗派にもあり、さらに考えてほしい"

"だが「経典を読み飛ばすことは、書き換えることと変わらない」、「ただ読まないだけでは問題を見えなくするだけで、根本的な解決とはいえない」との意見も根強く、解決に向けた道筋はまだ見えていない"

"ただ、決議について宗会議員の中には「長年の課題解決に向け、ようやくスタート地点につけた」との声がある半面、「具体的な解決策まで示しきれなかった」との指摘もある。

一部の僧侶からは法要で「是旃陀羅」の文言を読まないことが解決策として提案されている。だが"

"決議文では「その言葉を耐えがたいと感じる人がいることに思いが至らず、読誦（どくじゅ）を繰り返してきた」と謝罪。「人間解放という人類共通の願いに向けた具体的な一歩を踏み出すべきである」とし、差別のない社会に向けて努力し続けることを誓った"

"教団内でも「是旃陀羅」を差別語と認識して解説書で手厚く説明したり、学習会を重ねたりして対応してきた。だが経典の文言を変えるわけにはいかず、同派によると現在も年忌法要で「是旃陀羅」を含む観経が読経されることがあるという"

20210918

"1922年の全国水平社結成以来、差別を助長すると指摘され続け、40年には同社幹部から経典の語句訂正も含めた対応を求められた"

こういう行為は真実から目を反らすだけやろ！
単語を排斥しても同じ意味を持つ単語に入れ換えれば繰り返される！
キチンと理解すれば問題無いと思う！

宗派によって対応が違ってこその宗派

チャンダーラと聞いて
不快に思う人が日本にいたのか。
難しい問題だ。所謂、アウトオブカーストの問題なのだけれども、時代と共に仏教も胡座をかいたままではいられないのね。大相撲も文化・伝統といってられない時代だね。

バカじゃねーの。仏教の経典の文言にまで検閲するとか何様のつもりだよ。そんな卑屈な考え方で二千年受け継がれた経典を改竄したりする方が社会の害悪でしかないだろ。キモッ