会社が十分と認められる教育など処置を施してなお業績につながる能力を発揮しない場合は正当な解雇理由になる

クビにならないことに感謝してヨダレ垂らしてベンチャニングする事案

な～にがリストラに負けないじゃ、何もできねぇなら後進に道を譲れや

この記事の無料部分だとさわりしか読めないので、近所の図書館で朝日新聞の元記事を確認した。

横浜駅の近くにあるビルの一室。日立製作所の系列会社に勤める50代女性は、むなしさを押し殺してパソコンに向き合っていた。

なぜ拝承系にいるのにExcel使った経験ないんだ。
いまどきどんな仕事でもExcelシートにデータ入力くらいはやるだろう…。
---

表計算全然関係ないただのマニュアルもExcelで作っちゃううちのIT部門も何とかしてくれ
_
「社内失業」と思うような状態だ。理由の一つが、エクセルが使えないことだという。

日立の系列会社で働いてExcel使えなかったら、そりゃやらせる仕事ないだろうさ……

有料部分は読めてないけどこれどういう記事なんだ…？
Excelって強調すると微妙に見えるけど業務で必須ならなんの意味も何も習得するためだろ…
今まで業務で勉強とか学習する事無かったのかね…？
→

即首切られないだけで学習させてくれるの十分だと思うんだけどダメなの？

日立系のグループ企業に派遣されてたことあるけど、事務職の人は派遣メインだったけど普通にOfficeソフトを使って仕事してた。
日立製作所の正社員では専用システムしか使って来なかったのかな？🤔

参考までに記事の有料部分には「主に担当してきたのは、営業事務と呼ばれる業務だ。社内の部門間の取引を専用システムに入力する仕事」「2008年秋のリーマン・ショックで巨額の赤字を出すと(略)女性がいた部署の業務は丸ごと系列会社に移され、社員も転籍を促された」とある。

、有料登録してしまった。

Excel学習のために時間を割いてくれてるなんて相当優しい職場では…？心折れるわって言われたらそれまでだが…

日立の系列で、50代になるまで表計算が使えないで勤まっていたと言うのが不思議だ。

なんでそんなにエクセルを習得するのが嫌なんだろう→

メーカー勤務で50代でExcelが使えないとか、そりゃ仕事ないって言われて当然じゃん。気の毒に思う要素何一つない。

営業事務をやっててExcelが使えないと戦力にならないからと研修を受けさせたことが、こうやって朝日新聞の記事になっちゃうの、日立も大変だな。天下の朝日はワープロを使えない記者をちゃんと雇い続けるんだろうか

日立製作所酷すぎる

いくら事務処理に熟達してもということか...
”主に担当してきたのは、営業事務と呼ばれる業務だ。社内の部門間の取引を専用システムに入力する仕事”
”女性は会社を辞める気はなかったが、だまっていた。「残って何ができるの？」と返ってくるのが、こわかったからだ。”

デジタル化をナメてたこのおばさんが悪いw

命じられたのは「Excelの自習と転職活動」なので所謂「追い出し部屋」なんだろうけど。

「Excelを使う部署では無い」というのは 日本の企業かつWindows環境だとちょっと考えにくいよなぁ。>>

20年ほどまえ「エクセル活用大全」みたいな30ページ超特集記事を月刊パソコン誌で書いていた自分としては……。

「SUMやCOUNTA、そしてVLOOKUPを試してExcelの面白さと奥深さを楽しんで！」

としか……。

エクセル極めるしかない

エクセル使えない人に給料まで払ってちゃんと教育をしてくれる素晴らしい会社ジャマイカ。

朝日って「こんなに酷いのとが起きてます！」ってやりたい記事がズレていて批判されること多いよね。

こういう人、直ぐに解雇できるように法律変えてくんねぇかな。業務に必要なスキルの変化についていけない上に、業務時間に学習の機会を与えているのにそれを理解しない人。給料もらって学習しとるわけでね。こういう人は他の人にも悪影響を与えるから迷惑なんだよね。

どういう経緯だったのか詳細はわからないが、まぁExcelぐらいはできた方がいいですよ。これをけしからんと報じる朝日新聞だって、自社内でExcelが全く使えなくても問題ない業務がどれだけあるのか考えてみては。

まじめでも無能じゃしょーがねぇだろ。嫌がらせでも何でも無くExcelくらい使えないと仕事にならんのでしょ？

気の毒だとは思うがこういう不幸な労働者を後世に産み出さない為にも一切の妥協無くジョブ型を推進して行かねばと強く思う。

話題の記事を読みました。正直この記事でこの記者はどんな問題提起をしたいんだろうか。。

エクセルって有料のすごいソフトじゃん。
自分は無料で使えるgoogleスプレッドシート。

素晴らしい会社じゃん。普通雑用だけやらせて自主退職を待つよ

日立系列なら、数年おきに本社にて研修があるはずなのだが。さすがにエクセル教育なんてないが、若い頃から余程無能だったのでは？

「真面目に働いた」の内容がクズだったんだろうな。

給料もらいながら勉強させてもらっているのに、これをひどいことだと報道すること自体にマスコミの感覚のズレを感じる。

情報が少ないからなんともだけど、
時代に追いついてない（追いかけなかった）からじゃないの？クビにしないだけ、会社は優しいと思ってしまう。

エクセルを使えるようにしてもらおうとしてるんじゃないの？ｗｗｗ

「「社内失業」と思うような状態だ。理由の一つが、エクセルが使えないことだという」
そんな役立たず、とっとと首切れよ

給料出してまで勉強させてくれるやさしい会社だとおもうんだけどなー

日立の系列、優しい会社。
50代。勤務時間にExcel自習OK。

ただの無能で草

記事全文読みもしないで「仕事中にエクセル自習できるだけでもありがたいと思え」的なコメントが多くて驚く。不景気は人間を卑屈にするのだな。

エクセルを自習させてくれるスーパーホワイト企業だろ。
取材される方もする方もクソ。

配置できる部署がないからわざわざエクセルの使い方を教育してもらってるのに何文句言ってんだ…？
自分からアホ晒してるし朝日もこんなの記事にするとか愚行すぎる

真面目ならいいってもんじゃない。
成果がついてこないなら、意味が無い事が分からないかな。

こんなケースでもクビにもできず、60歳定年を厳守してたら、日本企業は超重いハンデ背負うことになるわけで。

え？
Excel教えてくれる会社とかどんだけ優しいの。
使えなきゃ不要。

このご時世でエクセルが使えないのは致命的だと思うけど笑

いや．エクセルは使えるに越した事ない。堂々と学習すべき。勤務中に学べるなんて！と．羨む声の方が多いと思うよ。

／

真面目に働いていたのが評価されたから見捨てらず、Excel出来るよになってねになったんだと思う

excel自習して給料貰えるならいい身分、と解釈しよう！前向きに。追放圧力？－さらりと受け流そう

え？有料で読めんのやけど

『突然の異動でエクセル自習命じられ、まじめに働いたのに虚しさを押し殺してパソコンに向き合っていた。』

…私がまさかの異世界で株式会社勇者の社長になる。までのサクセスストーリーが読めるの？じゃあ課金しちゃおうかな〜

朝日新聞デジタル

勉強して お金もらって ホワイトじゃないですか〜

エクセル出来なくても他の仕事が出来る人ならいいけど、なかなかスパイシーやな。

パソナルームは決してなくならない

「エクセルは異動前の仕事で使う機会がなく、上司に習得を命じられた記憶もない」のあたり、会社側の言い分も聞いてみたいところではある。

「社内失業」の理由が「Excelが使えないこと」って、
あ た り ま え
だそんなもん
今日日それが要る職場にいるのにExcel使えないとか無能以外の表現が思いつかない

日本社会の歪みを感じる一方で、雇用がギリギリ守られている面もあるんだろう…。

僕も捉えようによっては、突然の異動でカメラ取りあげられてエクセルとかパワポの研修受けて、グループ会社に出向させられて、全然違う仕事させられてると言えなくもないからなぁ…。

数年前まで「急にかな入力になったわよ！」って部長の下で働いてましたけど、お元気ですかね…＞

関数で計算はもちろん、抽出だったり、分岐判断させたり、マクロ作ってボタンにのせてだったりくらいは出来ないとダメだよ。

障害者雇用枠でもMOS無いと地方在住でもまともな仕事にありつけないんですよ。
制度活用してる辺りいい上司＆会社だし（日立だから当然といえば当然）、我儘言うならやめろとしか言えないですわ。

今時エクセルも使えない事務職とかそら会社側持て余すわ。配属するためにこのスキルを覚えてねって自習する時間くれるだけ優しい対応やろ

流石に何寝言抜かしてんだとしか言えない。Excelが当たり前になってきて一体何十年経つと思ってんだ。

え、無料で読める範囲に関して言うと、とても良い会社じゃないですか。

まさか「謎のソフトウェア・エクセル」とか言うNVIDIA並の壮大な勘違いをしていませんよね。

「エクセルは異動前の仕事で使う機会がなかった」というのはあくまでもこの人の言い分だな。みんなの共通言語になったことに気づいていなかったのでしょう。

その年齢までExcel使わずに仕事できてることに驚愕している((( ；ﾟДﾟ)))

会員部分は読んでないけど、現代において致命的なExcel出来ない人に無償かつ有給で学習機会を与えてくれるホワイト会社では？

読みたいが有料会員になってまで読む内容かと言われるとそんなことなさそうな気がする

有料記事だから詳細は分からないが、ずっと生産現場で働いてきて突然事務職に転換させられたのだろうか。
今どき事務職でエクセル使えない人なんているわけないし。
だとしても勤務時間中に練習させて貰えるのだから研修の一環だし、会社側に落ち度があるとは思えない。

俺もエクセルできないわーｗ

自分のスキルのための勉強してて給料出るとか神の所業では？「この仕事に意味あるのかな？」じゃねぇよ会社は『仕事できない人雇う意味あるのかな？』って思ってるよ。

俺は金を払ってパソコン講座に通って覚えたものだが、ある意味給料もらって勉強できるって恵まれてるんじゃないか？覚えれば自分の財産になるんだから

研修じゃなくて「自習」っていうところがちょっとかわいそうかもしれないけど、Excel覚えたら配属先があるとも読めるので頑張る価値はあるんじゃないかな？

仕事中にエクセルの自習ができるなんて、うらやましい。

エクセル使えないなら、お給料貰いながら勉強できるなんてありがたい限り！
私は就職前にPC教室に通いました。もちろん自腹。

有料記事ゆえ中身が読めないけど、みんなのリプを見る限り、逆に羨ましい感じが…エクセルなんて独学か無理なら自分で習うのが当たり前では？

最近仕事のニュース見ると羨ましいくらいの働き方が被害者ですみたいな記事が多いわねー🙄

何かができないと金を稼ぐのは難しいよね。ただ、50代くらいの女性だと社会の責任も少しはあるとは思う。彼女の若い頃はまだ、女性を真剣に育てない企業も多かった。

＞「この仕事に何の意味があるのだろう……」。心が折れそうになる

その「仕事」をするためのスキル取得なんじゃないの？(笑)

｢真面目さ｣x｢スキル｣x｢センス｣=成果

スキルがゼロだと成果もゼロでしょうね｡と

加えて50代になるまでExcelを習得してこなかったセンスも限りなくゼロに近いので､そりゃ配置する場所が無いのは当然｡

真面目さは免罪符にならない｡

パソコンもまともに使えない人でもうかつに切れないと考えると企業も大変だよな

むしろExcelすら使えないのによく仕事できたなとしか。
あと、自習とはいえ仕事中にExcel学ばせてくれるとかいい会社じゃん

「能無しなのに雇ってもらえてんだ! 有り難く思え!」の大合唱だけど、それ奴隷の鎖自慢だから。

真面目に働いてたのか知らんが５０代だからって
エクセルも使えなくて何出来んの？

業務中にやらせてくれるの？！
すげーいいじゃん
大多数は業務外で、半ばサービス残業とか、家で自主的にってなるよ
いい会社は入れてよかったね

さすが大手企業は福利厚生が暑いぜ‼️
中小企業勤めは休みの日に
教本片手に独学でエクセル勉強
したもんですよw

昔、隣席の退職間際のおばちゃんがパソコンあるのにそろばんで計算してた
流石に効率悪いので一年かけてExcel教えたらWordも使えるようになって、退職後にWord作成の年賀状が送られた時には嬉しかったな

そこでVBAの勉強しとけば会社で重宝されそう。

社費でExcel教えてもらって、なんで怒るの？
↓

向上心がないから苦痛なんだと思うよ( ˘ω˘ )

これどの層が共感するの？

50代で少しでも前向きな会社員なら、会社の周りみて覚えないとヤバいと自習くらいするもんだけど。
会社も災難だ。

昔バイトしてた会社が暇過ぎて業務中エクセル勉強してたのを思い出した。当時は不満以外に、これで金貰って良いのかっていう罪悪感あったけど今思えばラッキーな事だった。

自分で買った教本を片手に、おうちのパソコンでいろんな関数を試したりグラフ作ったりしながら覚えてったもんだけど、仕事中に自習させてくれるなんて、優しい会社だね。素晴らしい。

50歳までExcel使わない内勤だったの？

（最後まで記事読んでいないが）これ、この女性職員はEXCEL普通に使えるのに、退職へ追い込むために上司が難癖付けて嫌がらせしているように思える。

無料の導入部分しか読んでいませんが…

現代で大人が大人でいるためには、時代の進展に応じて学び続けることが必要です。大人は何もしなければ、次の世代の子供より劣る存在になってしまいます。

キャリアや将来を組織任せにせず、自らの意志で学び続ける覚悟が必要ですね。

有料部分を読んでないので感想だけ。
システムの入力画面は操作できるがExcelで表やグラフを作れない人は世代を問わずいる。
ただ、どんな仕事ならExcel使わずに長期間勤められるんだろとは思った。

自習にも給与でてるんよね？それが出来ないと会社で仕事、役割が無いんよね？え？ 何の記事やこれ。。

就業時間の８時間をすべて学習に当てられるのなら、２週間ぐらいで勉強終わるよね…

「女性は、グループ内で配置できる職場が見つからないと上司から告げられた。「社内失業」と思うような状態だ。理由の一つが、エクセルが使えないことだという。」はい解散。

辞めさせるための酷い業務させられるのでなく、地道な能力獲得のための教育作業に集中して従事させてくれた上に給料もらえるのって普通に幸福でしかない気がするけど。。。