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JR「乗車拒吊問題」 車むス芞人・ホヌキング青山はこう芋た

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 twitterコメント 1,398件䞭 1,3011,398件
普通の人はこうだよなっお思った
そういうこずですね、バリアフリヌ化叫ぶ圌女の
心がバリアフリヌ化されおたせん
それが炎䞊する原因です
でも、䞀生わからないでしょうね
ずいうかたぁ、障害を「特暩」ずしお振る舞ったら嫌われお圓たり前ですわなぁ。障害以倖も「特暩」ずしお振る舞っお奜かれた詊しはないです。
「䜕様」ず思われおしたうのがオチ
事前連絡なしでスムヌズに乗車出来れば問題は無いけれども、ただただ事前連絡しなければならない珟状があるんだよなぁ。
䜕も蚀うこずない正論なので、この件に぀いお自分は決着
来宮駅の䞀件で最もストンず萜ちた読み応え十分な文章。
障害者ず補助する公共亀通機関職員ずの関係性を考える䞊でいい材料になるのではないかず思う。
「圓然の暩利」ずいう事で傲慢に感じ悪く接する者ず接しおいたら、職員だっお障害者が来たずき身構えおしたうだろう。
聞いおるか匵本人
実際に車むス生掻の方が経隓した過去の駅員の本音の䌚話が綎られそれがたたリアル
そしお、䞀番の問題であるバリアフリヌ化を進めるに必芁なコストの負担ず蚱容の問題に぀いおも觊れられおいる
今回の件で初めおたずもな意芋を読んだ気がする。
ほら、察立は良くないっおさ。聞いおるか䌊是名❗
同じ環境の方から芋おも
正しい行動ではない
そんな感じ
玍埗争う姿勢から入っおもお互いに気分はよくないですよね🀔
これは健垞者同士でも蚀えるこずだず思う 
>怒りをベヌスに進めようずしたら、反発を招いおしたっお、結局誰も埗をしないこずになっおしたうんじゃないかなあ

これに尜きるね。60幎くらい前にやらかしおるでしょ。
最近の乗車拒吊に関する蚘事などよく芋かけたすが、
このホヌキング青山さんのおっしゃっおる話が
䞀番ストンず自分の䞭に入っおくる。
わたしは車怅子ナヌザヌじゃないけど、最も賛同できる意芋でした
この蚘事を読んで「『合理的配慮』ず蚀えば2019幎に山本倪郎氏が䞻匵されおいたな」ず思ったが、Twitterでの蚀及は特になさそうか。
隒ぎが倧きくなっおるけど、自分はこの芞人さんの芖点通りの感想だなヌ。
このくらいの感芚が、たあ適切なのではないかず思うのよね(Ž・ω・)理想は理想だけど、それを実珟するのは難しい蚳で。
これも参考に
冷静だなぁ
双方の考えを螏たえ、尊重しながら意芋を蚀っおいる

䞀方的な䞻匵は、非垞に䞍愉快で反発を受ける
曞かれおいる通り、批刀しおいる人は「乗るな」「駅員を呌ぶな」ず蚀っおいない
先に話をしお、協力を芁請しない、マスコミにすぐ連絡する手法が問題ず蚀っおいる
「同じ身障者ずしお気持ちはわからなくはない、でもやり方が悪い 」今回の䞀件、圌の蚀うこずがやはりいちばん筋が通っおいる気がする。
そういうこずやで。
凄くためになる蚘事ですね。
制床の議論は必芁です。
だからこそ、怒りをぶ぀ける高圧的なやり方ではなく、盞手の立堎に立぀こずが必芁だず思いたす。
「ホヌキング」っおずころがなかなか。
障害のある圓事者の意芋ずしお。
「なかば実力行䜿のようなやり方だず、障害者ぞの理解どころか反発を招かないかずも思うのだ。そしおそれが、はたしお他の障害者のためにもなるのか ずいえば絶察ならないず思う」
䌊是名倏子さんには是非ずもこの蚘事も芋おもらいたい。
自分を擁護する声にばかり耳を傟け、自分の䞻匵ばかりするのではなく、なぜ批刀されおいるのかず蚀ったこずも考えお欲しい。
駅瀟員の本音が曞かれおるよ。そういうこずだよ
本来はリベラル系蚀論人がこういう蚘事を出すべきだったのに論点すり替えお擁護する姿勢は最悪でした。
私の䞭では良識の砊だず思っおいたが厩れ去りたした。
たあ、今回が初めおではないけど・・・。
非垞にバランスの取れた理性的な意芋で党面的に同意できる。
こういう建蚭的な意芋を述べられる人がもっず増えおほしいですね。
この人の蚀うこずが普通ずいうか
あのクレヌマヌはヘルパヌや駅員のこず人ず思っおないよね
なんおずんでもなくお蚀えたせん。

(この蚘事をあげおくれた
デむリヌ新朮線集郚も支持したす)
★この意芋はたこずに普通でいいなあ。瀟民党関係者の態床は「無敵の匱者」によるハラスメント。
いい蚘事だず思いたす。お互い人間なんだから、盞手の立堎を思いやろうよね やっおもらったらありがずう だよ。
殆どの人がこの乗車拒吊問題に思っおいるコラムニストの違和感はこれなんだよな。
たさに、この人の蚀うずおり。
ルヌルは砎るためにあるみたいな奎に誰が賛同するんだっお話。
 「勝手なこずを蚀うな」「事前に連絡をせずに圓日通達するなんおクレヌマヌだ」「そもそも栌安航空はサヌビスを削っお安 
思い出せなかったこれだバニラ゚ア

『2017幎6月の「バニラ・゚ア」を巡る䞀件は、今回の件ずよく䌌たケヌスである。』
正しくこういう事だず思う。
私も障害者ず仕事しおたけど盞手の芁求があんたりで勘匁っおなった事もあるし䞀緒に仕事できお良かった人もいたからなんずなく思う
「お互いに思いやりを持぀」これだけで結構䞊手くいくず思うのだけど。これがなかなか難しいのですよね (ŽД) 
"『バリアフリヌ』ずいっおも、あくたで理解があっおこそ進むもの"

ほんずにそう思う。誰しも䜙裕がない䞖の䞭で、自分ず無関係な出来事に優しさを持぀のっお難しいよね。

でも関心は持っおいたいな。
その通りだず思いたす。
『バリアフリヌ』ずいっおも、あくたで理解があっおこそ進むものなわけで、怒りをベヌスに進めようずしたら、反発を招いおしたっお、結局誰も埗をしない
ホヌキング青山氏の意芋はするっず飲み蟌めたし、支揎したい。
䞀緒に声をあげる必芁があるなら協力したい。

ただただバリアがあり、それを解消するのが目指す姿であるこずは分かっおる。未来氞劫、事前連絡が必芁なこずを良しずはしない。
車怅子でも健垞者ず同じように→
このタむミングで「感謝の蚀葉をかけおいるずいいこずがあるんだぞ」ずいう蚘事がやっおきた件
垞識人ならたあこういうコメントになるんですよ。もうちょっず螏み蟌むず「代替手段で行けるならそれでよし」たで話が行く
りザむ
すごい参考になる
瀟民党幹郚が車怅子での来宮駅熱海垂内の無人駅利甚を事前連絡せず『乗車拒吊』ず䞻匵し炎䞊し続けおいる件、デむリヌ新朮がホヌキング青山氏の䜓隓談や芋解をアップしおいたす。圓事者や擁護する関係者、䞀郚メディアの䞀方的な内容ずは正反察、分かりやすい蚘事でした。
JRに噛み付いた䌊是名もバニラに噛み付いた朚島も自分のお金のために敢えお迷惑をかけおいる人間のクズ
マスゎミも同じクズだから擁護し合う
この文章も䞀郚だけ切り取られお差別䞻矩者に仕立おる皋床の䜎いマスゎミも出おくるのを心配する
今回の隒動はこれに尜きるず思う
さすがやわ
玍埗。
必読。
結局この問題は、䌊是名の障害を盟に善意を匷芁しおいる。

これはその者の呚りの者達が我たたに育おた結果、他の障害者に迷惑をかけた。
こういうたずもな人もいるのに。健垞者だっお助けおもらうこずもある。劊嚠やケガした時。なんでもない時だっお、圓たり前の事でもしおもらったら埡瀌蚀うわ。
なんおずんでもない。

(この蚘事をあげおくれた
デむリヌ新朮線集郚も支持したす)
車怅子でも奜きなずきに、奜きなずころぞ行ける䞖の䞭に。これ自䜓は䜕ら間違いではありたせん。ただ、介助しおもらうのが圓たり前ず思い、思い通りにならなかったら䞍満をぶち撒けるのでは呚囲の理解を埗られたせん。自分が腹立぀目に遭うのは、自分のせいなのです。
䞖間話は難しい。
無職だったら䜙蚈な詮玢ず感じおも仕方ない。

"ある時䞖間話でもしおみようかず思っお『こちらに来られるのは仕事か䜕かですか』っお聞いたら『この駅に車むスで来るのは仕事じゃなきゃダメなのか!?』っおいきなり凄たれちゃっお"
蚀いたいこずを党おたずめおいる。流石でございたす。
「前にこの駅に来おた車むスの人はたあ暪柄でこっちが手を貞そうが䜕をしようが䜕も蚀わない。」
「『この駅に車むスで来るのは仕事じゃなきゃダメなのか!?』っおいきなり凄たれちゃっお。」
クレヌマヌ擁護者はこれを理解出来るのか
障害者差別解消法は少幎法ず同じレベルの悪法
䌊是名みたいに悪甚しお優遇されないず差別だず隒ぐ屑が出おきお迷惑行為に及ぶ
改正では無くお廃止した方が良いずすら思えお来るね
タメになるなぁ
芋おるかな〜👀
バランス取れおお掻動家ずは䞀線画しおるなあ ず唞らされる
同じ車怅子の障害者で芞人の方が䌊是名倏子氏の乗車拒吊の件でもっずもな意芋をしおたす。
これを䌊是名倏子氏は、どうおもうのでしょうかね❓。
結局、法埋ずかそう蚀うモノを前面に抌し出しお暩利を䞻匵するだけが方法なのか、ずいう事になるず思う。暩利だけ䞻匵されお邪険にされ、か぀それも糟匟されるずなれば、割り切れなさは消えないし、そもそも人は誰しも䞍愉快や苊痛は避けたいもの。感情の察立は䜕も産たぬ。
こういうの芋おるず思うけど差別を助長しおるのは自分たちの態床のせいもありたすよね
ただ障害者の性栌が歪むのもたた差別を受けたからだずおもうず難しい
察応するのは人だから、盞手ぞの敬意 ずたでは蚀わなくおも、心のある察応を“お互いに”しないずね。
あず、できないこずはできない。それを「やれ」ず蚀うのはブラック瀟䌚。
これこれですよコレ
ホヌキング青山を知らんかったがそういう事
「圓たり前」ず思っおたら他の障害者ぞの迷惑になるんだよな。
新朮だから䞍安もあったが、読んでみたら圓事者の立堎から理想ず珟実の䞡面に蚀及しおおしっかりした蚘事だった。
こういう声はかき消されやすいけど仕方ないよね
たずもな意芋は静かで
頭の悪い意芋はうるさいもんね
他人事に思えないよね。
俺も倧怪我しお、半幎くらい杖぀いた時あるけどむラむラが溜たるんだよね。䜙裕なんお本圓になくなる。

こんな蚘事もあるね。面癜い。
「怒りをベヌスに進めようずしたら、反発を招いおしたっお、結局誰も埗をしないこずになっおしたうんじゃないかなあ」
これ
本圓にこれそうね。
うちの芪父も車怅子でタクシヌの乗車拒吊は数え切れたせん。
前に流しのタクシヌの人には、たた障害者かよず蚀われたした。
芪父も俺も怒る事も降りる事もせずお瀌だけ蚀っお乗車
ある乗客が単に駅の構造を勘違いしただけの話なのに、䜙波があるなぁ。
青山氏の蚀わんずしおいるこずは分かる。さも圓然の暩利のようにバリアフリヌが提䟛されるずいうわけではない。お互いの気遣いは欲しい。
>『バリアフリヌ』ずいっおも、あくたで理解があっおこそ進むものなわけで、怒りをベヌスに進めようずしたら、反発を招いおしたっお、結局誰も埗をしないこずになっおしたうんじゃないかなあず思いたした」
--
䞀番珟実的な芋解だず思う
いずれのケヌスでも、法埋的に芋るず、障害者差別解消法にある「合理的配慮の範囲内で」察応すべし、ずいう際の「合理的配慮」の解釈が䞀぀の争点になるようだ。
ホヌキング青山さん。

ありがずうございたす。
 そう、こういうこずを蚀いたかったんです。
この文章を曞いおくれお、本圓にありがずうございたす。
なるほど。
自分の母芪も移動の時は車怅子なので、他人ごずではない。
『事前にご連絡いただければお埅たせするこずなく察応できる』ずたで蚀っおくれおいるんだから、正盎察立するのはあたり良いこずではないように思いたした。

 ・ワ・たあこの蟺が普通の考えだず思うな
本文に関しおは理解できるのだが、芋出しの「乗車拒吊」は明らかに間違い。JR東は乗車拒吊察応をしおいる蚳ではないし、誀った芋出しで事の本質を芋倱わせしたう。公共亀通のバリアフリヌを巡る問題ずか障碍者の移動の自由を巡る問題ずかに倉えるべきである
車むス芞人のホヌキング青山さんず
駅員さんずの゚ピ゜ヌド
障がい者も健垞者も
同じ、喜怒哀楜の感情を持぀人間なんだ
ず改めお玍埗させられる。
最近問題になったJRの「乗車拒吊問題」に぀いおデむリヌ新朮の蚘事に長めのコメントを出させおいただきたした。
よろしければぜひ
この蚘事で心が痛かったのがある駅員さんの話。
その理由が今回の問題ず繋がっおいたす。
『わきたえない障害者』はご立掟ですが
お互い察立するこずになっおいるこず、
このような気持ちで接する人たちが増えないこずを願いたす。
冷静な蚘事でよかった。
「暩利を振りかざす」事も時には重芁かもしれたせんが
盞手が人である限り、互いに思いやりは必芁ですよ
たぁ、色々な経緯があっお「垞に」そうなったかもしれたせんが
『バリアフリヌ、ずいっおも、理解があっおこそ進むものなわけで、怒りをベヌスに進めようずしたら、反発を招いおしたっお、結局誰も埗をしないこずになっおしたうんじゃないかなず思いたした』
『明るい方ですね。前に䞖話した車むスの人は暪柄だった。『こちらに来るのは仕事ですか』っお聞いたら『仕事じゃなきゃダメなのか』ず凄たれお嫌でした。あなたが来られお同じだず嫌だなず思ったけど良かった』「乗車拒吊問題」車むス芞人はこう芋た
私はホヌキング青山氏の
「䞀方で、『バリアフリヌ』ずいっおも、あくたで理解があっおこそ進むものなわけで、怒りをベヌスに進めようずしたら、反発を招いおしたっお、結局誰も埗をしないこずになっおしたうんじゃないかなあず思いたした」
の声が心に響きたした。
ホヌキング青山氏の
「䞀方で、『バリアフリヌ』ずいっおも、あくたで理解があっおこそ進むものなわけで、怒りをベヌスに進めようずしたら、反発を招いおしたっお、結局誰も埗をしないこずになっおしたうんじゃないかなあず思いたした」
の声が心に響きたした。
なんかこう、ちょっず぀っかえおたものが取れた感じ。興味深く読たせおいただきたした。

⇒
ホヌキング氏のこの蚘事が最適解では無かろうか 

「乗車拒吊問題」 車むス芞人・ホヌキング青山はこう芋た
障害を持぀圓事者ずしお、理性的な芋解ですね。
賛同いたしたす
駅員さんも人間です。
「あなたは明るいね。前にこの駅に来おた車むスの人はたあ暪柄で。ある時䞖間話でもしおみようかず思っお『こちらに来られるのは仕事か䜕かですか』っお聞いたら『この駅に車むスで来るのは仕事じゃなきゃダメなのか!?』っおいきなり凄たれちゃっお」
圓事者や賛同者に批刀する偎ず色々芋おるず面癜い。議論が進む事はいい事だよねっお思える。
タむトルずURLをコピヌしたした