Web3の本と同じ未来になるのかな

書籍「ゲームの歴史」にツッコミ相次ぐ 「データを用いるとその用い方の恣意性に際限がなくなってかえって本質から逸れるし、主観というけど化学じゃないんだからゲームの世界に客観など存在しないので、(後略)」暗号解読班が必要な日本語だなこれ

『もしドラ』のオッサンか
本当にロクなもんじゃねえ

普通の読者なら「なるほど」って話が書いてあっても、クリエイターにツッこまれてしまったらなぁ（自分の感想を書くなら事実誤認とかありそうだけど、下手に歴史に触れてるだけに

著者の言い分が意味不明すぎる。
「主観というけど化学じゃないんだからゲームの世界に客観など存在しない
」って、ゲームの中の話なんて誰もしてないと思うんだけど..。

しかもゲーム業界の中から。結論から文章を作ったパターンに見えます。なので裏取りしても無意味そう。

講談社なにやってんの

岩崎夏海さんって知ったかでもの書く人って
昔から認識してるんだが
もしドラも やきう民からボロクソに言われてたもん

…内容の…!?(^^;

遂にこんな話にまでなってるようですね。記載したゲームの作者にまでダメ出しとは。
もう、この本、廃刊にした上で購入者に返金するくらいしないと、収まり付かないのでは。
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ファンタジー歴史で草

反省の色がないのが終わってる

『講談社から出版された書籍「ゲームの歴史」に、業界人から「内容が事実と異なる」「主張のために事実を拡大解釈している」「思い付きから逆算している」との指摘が相次いでいる。』

出版業界が右肩下がりのためか最近の本はクオリティが下がっていると感じる。

出版社としての信頼に関わる事案。
丁寧な確認、説明を期待します。

へー。逆に読んでみたくなる。ちなみに弊社私が買収する前はフィールドという社名で某ゲーム最大手の著作権管理会社で、HUMANというファミコンソフトメーカーのはしりの会社です

データ云々は別としても、ポケモンめんこ論は関係者からもろにNG来てるのか。取材すらしてないと思われても仕方ないのでは……？

著者を見れば御察しw

かつての講談社は正確なデータで好評でしたが、ここ数年は手抜きが多いです。
平成30年12月の「自動車100点」の71コマ目は、題名が「トレーラートラック」なのに、お写真は普通のトラック。
という風に、適当に書いたとしか思えないことがあります。

講談社は「同書の内容について事実誤認があるのではと複数の方からご指摘をいただいております。現在、編集部と著者で全体の確認作業を行っております」とのみ回答した。

書籍「ゲームの歴史」にツッコミ 「内容が事実と異なる」との声 講談社は「確認中」

こりゃ酷い。歴史名乗るなら最低でも業界人に取材しないと。ゲーム業界に興味無い著者は言うまでも無く、こんな本出してしまう出版社はヤバい。

歴史とは客観的なもののはずなのに筆者自らゲームに客観なんてないって言っちゃうってどういう意味なんだろうねｗ

轢死捏造(ア○ヒ)のまわし者？

>「ゲームの歴史」はヒット作「もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」で知られる岩崎夏海さんとライターの稲田豊史さんによる著書

その時点で

何の見識もない分野の話なので何らの論評もする気もないのだが、この記事を読んで国文科の同期が教授から言われた言葉を思い出した。大岡昇平を卒論に書きたいと言ったら教授に却下され、理由を聞いたら一言「まだ生きてる」(^◇^;)。蓋し名言だなぁ。

これを機にきちんとした歴史が記されるようになるんなら、これはまぁ、そう言う程度の価値として後の歴史に残るのではないかと。

原田マハ先生（ 諸外国のスピーチライターと、話し方を教えるトレーナー（public speaking …

そらヤフーニュースにもなるよ

小説だったら、断片から構成しましたでいいと思うけど…。校閲って大事よね。反論が反論になってなくて、お粗末過ぎる。お金を頂ける仕事じゃないわ。

ＭＳＤＯSの時代
プログラムを作って遊んでた時から
今までゲームの歴史は自分の中にあるからよく分からん他人の本なんて
読まない。

web2.0の本とかダメな本出版ブームでもきてるのかな

いやいや歴史なんて主観的なものでしょうよ

著者の岩崎氏曰く…
〉データを用いるとその用い方の恣意性に際限がなくなってかえって本質から逸れるし(中略)ゲームの世界に客観など存在しないので、この手の意見には全く与しない。

主観に基づく歴史ほどヤバいものはない事は歴史が証明している。

なかなかな状況のようです。

で、ニュースの中の著者の発言は、歴史を名乗っているのだから、そりゃ成り立たないぜという感じです。

インターネットが基本信じられないのに書籍すら信じられないとなるとどうしていいやらなんだが(´･ω･`)

これは酷い😟

「自分たちの考えに寄せるために事実を都合よく解釈する」ってやり口、なんかあの頭の悪いクレーマー界隈を彷彿とさせるな…

編集は何してたんだ､って話になりますよねえ｡当然ですが｡(笑😃

校閲って大切なんだなぁ…。

ようやくというかなんというか

「いちばんやさしいWeb3の教本」みたいに回収になるなら、転売ヤーさんたち早めに買った方が良いヤツですねー

著者をみろ。糞味噌野郎だ。

エアプ過ぎて出版界のナカイドかよ！

著者の発言を意訳すると

「情報ソースなんて必要無い、むしろ邪魔になるだけ。そもそもゲーム界隈についてなんて、根拠になるデータなんて無いし、主観で書くのは当たり前なんですけど？」

って意味だよね。

……なら本のタイトルに「歴史」なんてつけんなし。

歴史を語るのに、データを無視するというのは、さっぱり意味がわからない。

いったい何を語るつもりなのだろうか？

個人の妄想？
それは歴史ではないだろう？

これは主観でゲームに客観なんて存在しないとか意味がわからん
歴史ならデータと客観的事実は必要でしょ

「データを用いるとその用い方の恣意性に際限がなくなってかえって本質から逸れるし、主観というけど化学じゃないんだからゲームの世界に客観など存在しないので、この手の意見には全く与しない」

すごいねこの発想、見習いたいわー

昼間の変な作家といい、出版社の校閲はどうなってるんだ？

おや、ニュースにまでなってる。

あらら、これニュースになってるんですね。TLにちょこちょこ流れてきていて当事者が違うと指摘していたのでどうなんだろうと思ってました。なんか・・その・・作者が亡くなってから取り上げてあーだこーだとのアレはこういうことを嫌っての事なんだなと理解したっす。

ヤフートップで草

雰囲気だと回収レベルやよね？

業界人から「内容が事実と異なる」「主張のために事実を拡大解釈している」「思い付きから逆算している」との指摘が相次いでいる

編集する時に疑問に思わなかったんだろうな。

「ポケモンはメンコから発想した」
これ任天堂に怒られないか？

事実に反することを事実であるかのように書いた本か。日本国紀みたいだな。昔はネットより出版物に信頼を置いてたけどこう相次ぐとそうでもなくなる

とうとうYahooニュースのトップページに掲載されたね、私も一元業界人として辛辣にコメントしておきました。
全く真摯な対応をしなかったばかりに業界人を憤怒させたから自業自得。
業界の未来の為にもこの二人を闇に葬らねば。

本なんていつも間違い探しみたいなもの

やっと講談社動いたのか。

これはひどい。

FFⅦとケフカ坂口博信が瓦礫で作られたスクウェアタワーを崩壊させた事は書いているのかな？(笑)

これについては我らが岩崎啓眞さんが丁寧に書かれている→ を読んで頂くのが確実。未来じゃなくて歴史についてなので、いつぞやのWeb3本よりタチ悪く感じる。ゲーム業界内外新旧問わずフルボッコなのに開き直れるのは或る意味凄いと思う。

ゲームの世界に客観など存在しない

デタラメ書いておいてこの言い草。
ホントゲーム舐めんなよ。

「歴史は科学」の認識なしに歴史を語ろうとする無謀。即絶版です！読むに値しません。（『

講談社は自由に書かせてくれる場所でなく編集部が機能停止しているチキン編集部しかいないので売れない新人に対してはやたら冷たい。
講談社は週刊現代で高橋洋一の記事ばかり載せるし。

岩崎夏海氏に客観的事実を求める方がどうかしていると思うんだが。

確認に著者混ぜちゃだめなんじゃないか...

小説｢ゲームの歴史｣ということにしとけば、問題ないんじゃないの？
(・∀・)ｼﾗﾝｹﾄﾞ

このゲームの歴史とかいう間違い探し本面白そうやな、何個間違いがあるんやろ。
無条件で返金してくれるなら買ってもいいけど、間違い探しに金払うのもなぁ〜

女性かと思って調べたらおじさんだった (•-•)ﾍｪｰ
そもそもこういう本ってどの界隈に需要があるんだろ

著者見て察した

歴史を語れ
捏造は要らん

「歴史」と言う単語を用いながら、将来歴史となる事実と異なることを書いているから問題だ。ゲームの世界に客観は存在しないと言う主張も意味不明

「データを用いるとその用い方の恣意性に際限がなくなって本質から逸れる〜 ゲームの世界に客観など存在しない〜」だってさ
主観のみで「歴史」なんて銘打つな

こういうのは伝播するんだよな。政治家から

この岩崎某は昔っから問題ありやった。自分的ゲーム歴史論を書きたいのなら任天堂を向こうにまわさんほうが良いのでは?

そんなんは同人としてだせよ
己の意見を言いたいなら説ありきで話せよ
江戸時代の話を語るわけでもあるまいし、ただの趣味本なら自費で出せ

＞ゲームの世界に客観など存在しない

それが許されるのは「解釈」であり「歴史」では無い。
「歴史とは何か」を何も理解していない。

学のない私には著者のコメントが理解できなかった…歴史じゃないの？？

「同書の内容について事実誤認があるのではと複数の方からご指摘をいただいております。現在、編集部と著者で全体の確認作業を行っております」

こういう出版者も嘘ばかり。
ここのオンラインマガジンの内容も王室皇室崇拝！！

末尾の著者が素朴な相対主義で言い逃れをしようとするコメントを見て、思わず「弱っ」と声に出してコメントしてしまった。『

日本の近現代史以上に議論が熱くないか？

なにをどう取材してこの本をリリースしたのか？

ついにヤフーニュースになったw

著者名見て納得した

こういうの、編集者のチェックはどうなっているのだろう？
まぁ、編集者以外に自称監修者がいても内容がめちゃくちゃな『日本国紀』のような例もあるけど

本に指摘相次ぐ 講談社「確認中

《メイド喫茶（カフェ）の評論とかでも内容が事実と異なる事がよくあるのだけど、残念ながらそのまま事実とされてしまう場合が多く…》

確認せずに出したのか？

こち亀読んだほうが解るよ？

これ著者と講談社だけで話し合うんじゃ正しいと言い張って聞かないから、もはや普通のゲーム詳しい人を混ぜたほうがいいと思うんだが。

さてと、講談社さんのお手並み拝見やな。

「いちばんやさしいWeb3の教本」を思い出した。
担当は内容、全然見ないのな。

主観で書くなら、タイトルは私とゲーム、か、ゲームの記憶あたりがいいよ。歴史ちゃう。

書籍発売後に事実確認？
後から指摘されているということは事前に掲載許可も取ってない？
それでも本って出せるんですね。

>「もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」で知られる岩崎夏海さんとライターの稲田豊史さんによる著書

あっ…(察し)

制作側が否定しているものを、意見に与しないとか、甚だ疑問。でしかないのは私だけだけなのだろうか？

最大の問題指摘者も「岩崎さん」だし他にもゲーム業界・関連業界岩崎さん稲田さんそこそこいるので「岩崎・稲田史観」はマジやめて差し上げろ。クズはフルネームで指摘するに尽きる

「思い付きから歴史を逆算して当てはめたであろう不整合が多い」「歴史の名を冠するべきでない内容」、と。→

わーお、これ『もしドラ』の人が書いてたのか
落ちたものだな、残念