トレーニン
・交渉や停戦で言われていることには現実味がない。双方のうち一方が自分の考えを押し通すことができるか
・ロシアにとって根源的問題はウクライナ領内に反ロシアが存在するようになるか否か

～全体にアメリカに対してはベキ論を、自国には戦争行動の是非や変化に触れず
今の戦争の正当化や「～たい」の形で勝利への「希望」を言い、それが叶わなければ存亡に関わるので核の脅威がある、と言っている～
ロシアの代弁というか、ロシア国家の人だからこうなるか

プーチン政権は

トレーニンはプーチンの妥協の意志を否定し、停戦を悲観しています。西側ではマクロン＆ショルツが精力的に露に和解を働きかけているものの、既存の西側＆露の平和のコミットメントが無効であるため、新たな平和のコミットメントを作ろうにもその実効性が保障されないのです

要するに核戦争をちらつかせて欧米の責任を叫びアメリカの力を頼り都合よく停戦に持ち込みたいロシアの一方的プロパガンダをNHKが宣伝する構図で被害者のウクライナを無視し抹殺した狂気の報道と言える

> >「プーチン政権は国家の存亡にも関わる賭けに出ている」という見方を明らかにした

侵略者が国家存亡の危機って。
存亡もクソも、撤退すりゃいいだけじゃん。

存亡つーか、亡しかないよね
プーの髪の毛一緒

おそらく、プーチン氏は来年予測されている大規模なウクライナへの攻撃に失敗したら、国家や自らの存亡をかけ核兵器に手を出す可能性がある!それを、なんとしても国連や米欧諸国などは止めるべきである!!

「ロシアがこの戦争で負けるとしたら、私たちが、いま見ているロシアは存在しなくなるかもしれない。敗北すればすべてが失われる。これがロシアという国家の存在をかけた戦いであることを理解しなければならない」

＞２年かかるかもしれない

↑この数字に意味なさそう。この人の見立てでは「露の要求100％通らぬ限り滅亡するまで戦う」ってことだろう。露の滅亡が２年後か20年後か200年後かの違い。勝つとすれば米国が滅亡する時でしかない訳でこれは世界大戦というよりハルマゲドンやんけ

露は小さくした方がいいかも。中への牽制にもなるし。でもさすがにそれは無理かな／プーチンとその仲間達の判断が原因で露が消えるかもしれないとかすごいな／

プーチンとその仲間達の判断が原因で露が消えるかもしれないとかすごいな／

14日夜のニュースじゃないか。NHKの日本語訳、原文はどうなんだろう
↓
ロシア国際政治学者 “プーチン政権は国家存亡に関わる賭けに”

トレーニン氏は殺されますな。

専門家筋を含めこのインタビュー怒っている方が多いようなのだが、通して読んだら無批判な翼賛とも思われなかった。わが国の“国際政治学者”のありようからも先入観を抱いてしまうけれど、少なくともいまロシア側にいて仕事している人という事情は考慮して

クリミアで勝利できた成功体験がロシアを泥沼に引きずり込んでいるという、どこかの極東の国で昔見た光景ですよね

身勝手に殴りかかっておいて、存亡の危機とか、臍が茶を沸かすって奴だよ(´・ω・`)
何人の命を無駄に消したと思ってるんやプーちん。
足掻くの止めて、素直に地獄に堕ちとけ。

いよいよ賭けに出るのか。

核ミサイル撃ってロシアという国が地球上から存在しなくなるのを選ぶのかな

過激な発言が見出しになってるけど、「西側の皆さん話し合いましょう」って言ってるのでは？話し相手もアメリカに指定してるし。
前ツイの動画の妄想的発言を併せて読むとそういう感想を強くする

勝手に侵略戦争始めて勝手に国家存亡の危機
正にロシア

侵略を止めればいいだけ
共産界隈は被害者コスプレをしがち

彼が「欧米のモデル」と呼ぶものに従わないロシアとの共存は難しい。

いやさ、侵略したんはロシアでしょうが。そしてその進攻対象はアメリカじゃないし。
政治的経緯や思惑はともかくさ、これ侵略だから。間違いなく。

ちょっと待て。プーチンはこれまでにも色々やらかしてるのに、今頃気付いたロシア国民は一体なんなの？
若くしてスパイを目指すような人間が、まともな政治を行えるとでも？ 私腹を肥やしてるだけやん

第2次世界大戦以来となる国民の動員が、社会の空気を一変させた

「プーチン大統領が目指しているのは常に1つだ。アメリカが、ロシアの国益の合法性を承認する事だ」「解決者は2人いる。1人はモスクワにいて、もう1人はワシントンにいる」と述べ、最終的にはロシアと米国の首脳による決断によってしか停戦などは望めないという見通しを示した

昨日テレビ見てたけど，こういう悲愴感が損切りを遅らせて事態を悪化させる．

「仮にロシアが敗北すればすべてが失われる」
別に外国がモスクワを占領するわけでもないだろうに。
敗北すれば責任を問われて「すべてを失って」、プーチンとこの人は吊るされるかもしれんけど

◆

要するにこの戦争に負けたらプーチン政権が倒れると言うだけでしょう？
ロシアが滅びるわけじゃないよ。

昨夜の記事ですが、ロシアにもまだ「常識人」は残っているのですね。この方のファーストネームが「とても伝統的なロシア名」なのも印象的です。
＝＝＝

「私たちは、これがロシアという国家の存在をかけた戦いであることを理解しなければならない」

……「特別軍事作戦」だったのでは？

アメリカ不平等民主主義の負けだ。ロシア平等民主主義の勝利である.

負けて学ぶという事を知らないのは本当に不幸だなぁ。

» もうまもなく、ロシアが「国破れて山河あり」という状況に。

通して読んだら無批判な翼賛ではない。わが国の“国際政治学者”と同じと考えるべきでもないようだ

ロシアは熟練した兵や高性能ミサイルや弾丸をかなり消耗している。それは国家存亡どころかNATOや米軍は絶対に自国には攻めてこないと安心してるからだろう。都合良すぎ。

つまり無理だと言いたいのかコレ

[あとで読む]

未だに、ロシアが勝てる未来が有るなんて、随分と悠長な考えだと思うよのさ。今後、戦争に勝ててウクライナ全土を併合出来たとしても、ロシアは終わりじゃよ。間違いなく。

「停戦」って勘違いしてるけどゼレンスキーの言ってるようにクリミア含めて露国境まで撤退、もしくは露軍に飛ばす物も飛ばす兵士もいなくなる日が来て終了など、いずれにしても露の敗戦は決定的。行くとわかるけどこれだけやられて怒りに火がついて誰も停戦なんて納得しない

むしろプーチンを煽るというか焚き付けるようなこと言ってるだろドミトリー・トレーニン。現実にならないほうがいいことを予言するやつとかよくいる。

ロシアを代表する国際政治学者のトレーニン

>ロシアとアメリカの代理戦争だ

>仮にロシアがこの戦争で負けるとしたら、私たちが、いま見ているロシアは存在しなくなるかもしれない。

>およそ80年間で初めて、人々は国益のために命を犠牲にする必要性に直面した。

国益を認めるって略奪OKのやったもん勝ちを認めることだし無理あるでしょ
あと、ロシアは今の戦争終わっても、今後ずっと国際社会に勝ち続けないといけないから無理ゲー

「仮にロシアがこの戦争で負けるとしたら、私たちが、いま見ているロシアは存在しなくなるかもしれない。敗北すればすべてが失われる。私たちは、これがロシアという国家の存在をかけた戦いであることを理解しなければならない」

今、我々が知ってる『野蛮』なるロシアが滅びさり、バラバラになって、永きに渡り立ち上がれなくなくなることを願っていますし、そのための支援や負担に全力でイエスと言います。
侵略者は滅亡あるのみよ！滅びよロシア！

戦争始めた前帝が亡くなって新帝の下で体制転換した上で、厭戦気分のフランスと組んで戦争終わらせたクリミア戦争の再来になりそう(小並感)。

日本より人口も面積も大きな国が大きな賭けに出ているのを遠くからサクサク評論してのける人たちっていろんな意味ですごい

大御所きたな

ロシアという国の指導者と西側の指導者がニコニコしながら握手することは金輪際ないと思います。中途半端なところで「停戦」することもないし。やっぱりロシアが滅びる以外の方法でこの戦争が終わることはなさそう。

侵略してる側が、「自国に侵攻されてない」のに存亡の危機とか、バカ国家として歴史に残るよなあ…

「私たちは、これがロシアという国家の存在をかけた戦いであることを理解しなければならない」

自分らから仕掛けてきて国家の存亡の危機とか笑い話やろ。

「今起きていることは第1次大戦に匹敵する戦争だ。仮にロシアがこの戦争で負けるとしたらいま見ているロシアは存在しなくなるかもしれない。敗北すればすべてが失われる。私たちはこれがロシアという国家の存在をかけた戦いであることを理解しなければならない」

ウクライナが勝っても国は無くならない ロシアみたいな悪の侵略者じゃなくて良かったね

ロシア解体しか無いな、お疲れさまでした

ドミトリ・トレーニン (Dmitri Trenin) は、数年前から既にダメになってたけど、ウクライナ二月侵攻以降は、完全にロシア政府のプロパガンダ的主張しかしなくなっており、国際的評価はゼロになってる。

インタビューをしたNHKの人選を問いたい。

1

> 独自の道を模索していかざるをえない局面

人間の創造力は自分で思っている以上に限界点が近い。

もし が民族を過信しているのなら、その奢りはいずれ後悔に転ずるぞ。

日本人はそのコトをよく知っている。
（但し、政治 "屋" 以外）

何がしたくてNHKはこんな話を聞きに行ったの？

> アメリカがロシアの国益の合法性を承認すること

そんなん無理やわ。ソレ認めたら「オレも、オレも」が世界中に湧いてくるぜよ。

「家存亡に関わる賭け」に打って出たのだから、そのまま賭けに賭けろや。

よく応じてもらえたな。読む限り、彼が言えるところまでは言ったという印象。My country, right or wrong の人ではあるが質がいい方ではあろう。

まことにけっこうではないか。ソ連解体のときからまた出直しだ。“仮にロシアがこの戦争で負けるとしたら、私たちが、いま見ているロシアは存在しなくなるかもしれない。敗北すればすべてが失われる。”

何をいまさら。最初あら国家存亡クラスの賭けに出ていたことは明らかだった。危ないので4つぐらいに解体されるべきだね。

北方領土を返せば色々支援してもらえると思う。だが、その前に戦争をやめろ。話はそれからだ。

実は弱い軍隊とバレた状況って、清が眠れる獅子じゃないとバレて分割統治されたのと似てる。核兵器が使えないとバレたら終わり、という賭けなのかな

プがプライド捨てるか、内部クーデターでしか厳しくね？

>最終的にはロシアとアメリカの首脳による決断によってしか、停戦などは望めないという見通しを示しました。

は？今すぐロシアがウクライナから出ていけば終わりますけど？ウクライナの主権認めてない時点でコイツもプーチンと同類のアホだろ。

国家存亡の賭けっていうか、無理心中にしか見えない。巻き込まれたウクライナの人々が気の毒すぎる。

ロシアは引くに引けないだろうね

遅かれ早かれ大戦争かもね

私たちも、いつかは始まるものに

準備しておかねば

世界中どの国も国家存亡の危機

我が国も

この戦争に関していえば，プーチンは戦争犯罪法廷の被告席に立たされるべきだ。

ロシアが隣国のウクライナが、完全な独立国家として、西側に近づくのが気に食わんと、侵攻したのがロシアと言うより、独裁者プーチンだ。ウクライナ4千万国民の挙国一致の抵抗に、敗北は当然。万一、核を振り回せば、NATO軍が参戦、ロシア国名を地球上から消滅させる予想～

ロシア側の言い分として

当事国の意思ガン無視かい

🇷🇺ロシアのプーチン大統領、「国家存亡に関わる賭けに」。

それはそうであろう。ロシアの国家存亡どころか、現在の文明を終焉させようとしてくれてい友人だ。

潔く負けを認めて撤兵すればそれで終わるだろ…損切りしなよ

全くをもって、勝手な言い草だなぁ…。

それは単に自分らの存亡と国家のそれを同一視させたいという政権側の都合ではないのかね。クリミア戦争で負けたからといって帝政露は滅びたか？＞敗北すればすべてが失われる。私たちは、これがロシアという国家の存在をかけた戦いであることを理解しなければならない

今起きていることは、第1次世界大戦に匹敵する戦争だ。仮にロシアがこの戦争で負けるとしたら、私たちが、いま見ているロシアは存在しなくなるかもしれない。敗北すればすべてが失われる。私たちは、これがロシアという国家の存在をかけた戦い

ロシア😨😵😣😫😭😱🇷🇺は敗北するのじゃ❗️❗️(￣ー￣)☝️☀️✨⤴️⤴️🇷🇺😱⤵️⤵️

それも「弾切れ」で‼️
┐(´∀｀)┌

かくしてロシア😱🇷🇺はオシマイとなる❗️❗️(￣^￣)ゞ

なるなる( ´∀｀ )b

＜「政権にとって国内の前線は、いつでもあらゆる外部の前線より重要だ」と述べ、プーチン大統領は、独自の調査を実施するなど、世論を慎重に見極めながら政権運営にあたっていると＞

国内世論は重要なんだな。

モスクワの一般人へのインタビューで，「露は直接米国には世界大戦になるから攻撃をしない．それなのに仕方なく宇を侵略してる露を西側は一方的に批難しておかしい」とか言ってて対話での決着はかなり無理っぽい．

ロシアって、自滅のために戦争を始めたの？馬鹿なの？：

ロシアの学者に聞いて何がしたかったのか分からん。
この戦争に終わりは無いよ。最低でも5年は続くよ。

Дмитрий Витальевич сказал на вопрос так.

／
📍 厳選
＼

・仮にロシアが敗北すれば全てが失われる
・プーチン政権は国家存亡にも関わる賭けに出ている
・露米首脳の決断無ければ戦争は終わらない
・第2次大戦以来となる国民の動員が社会の空気を一変させた
→気になる見方だ

【ロシアと米国の代理戦争】最終的には、ロシアとアメリカの首脳による決断によってしか、停戦などは望めないという見通し

この戦争の解決者はプーチンとバイデンと言っているが、第三の解決者としてロシア国民がいるのではないだろうか？

恥を忍べばバックに中国だっている。つぶしてどうする。

『人々は国益のために命を犠牲にする必要性に直面した。人々は、これは過去のことで、生活はよりよくなり、より自由に生きて、国家に対する義務は最小限になると思っていた』
歴史は繰り返す。

「クリミア半島の帰属は露」と承認しろ、て意味?

「アメリカがロシアの国益の合法性を承認することだ」

ドミトリー・トレーニン「仮にロシアが敗北すればすべてが失われる」

まるで第二次世界大戦の日本をみているかのようだ。
「頑張れロシア」とは決していえないが、不思議な親近感はある。
現代において露国内に核爆弾を投下して早期終戦を目指すという世論は形成されないだろうけど。

。 この戦争を終らせ、ロシア崩壊をも防ぐことができる者達がいる。 それはロシア国民に他ならない。

病気の老人一人に翻弄されるロシア国民。

国際政治学者“プーチン政権は国家存亡に関わる賭けに”

「今起きていることは、第1次世界大戦に匹敵する戦争だ…」。

※既に、賭けは裏目に出てる。

結果を運に任せているのはわかる（事実として認める）が、国の全てを賭祿にして歴史浪漫に陶酔するのは国賊と同じだよね

「ロシア兵はアメリカの砲弾やミサイルで死亡している。これは、ロシアとアメリカの代理戦争だ」

↑何でこんな変人にインタビューするの。

ロシアの歴史や文化は素晴らしいものがあるので無くなってほしくない。ロシア国民の手でそれらを守り抜いてほしい。そのためにはプーチン大統領とは違う思想を持った指導者が必要なのでは… そのためには、ロシア国民の手でそれを実現するのが最善と思います。

今のところロシアの完全降伏、ウクライナへの多額の賠償金の支払い、全方位の領土紛争の全面解決(降伏)、以外の終わらせ方は無いと思うけど、まだ他の終わらせ方を模索している？

トレーニン氏は欧米との関係について「完全に崩壊した」と述べなかでもアメリカについては「戦闘に直接参加していないがロシア兵はアメリカの砲弾やミサイルで死亡している。これはロシアとアメリカの代理戦争だ」