子供の声がうるさい！
↓
廃止
ﾈｯﾄ界隈騒然…
「日本終わってんな」の一方
住民側の事情に共感する人も

この所、長野市ﾆｭｰｽが全国に拡散されている、、、
大きな観点で見て欲しいよね、これ

ヤンキー？🤔→

自分達が子どもの時は散々遊び散らしてたくせに、大人になったとたんこれか？
下らない世の中になったもんだ。

しっかり調べもせずにこの問題にクレーム入れる人も立派なクレーマー。

当初は批判の声が多かったね。最近、よく知らないことに関して、脊髄反射でなにか書かないように気をつけてる。

事情もよく知らないのに

最初に一部しか報じないから受手は誤解するんじゃない？
全ての事情を勘案しての結果なら、そのまま報じればいいのに
煽るのが目的だったのかな

事前説明なしで建設、ボール飛び込み、植栽の踏み荒らし、拡声器使用、路上駐車等々が18年間。「子供の声がうるさい」だけではなかったらしい。

中身を読んでみるとモンスタークレーマーと言うより被害者だった

難しい。

子供は大声で遊んで当然
大人は子供の奇声は苦手
デイサービス等でも苦情がある

道路族を含め飛沫吐き出しながら遊ぶ子供はコロナ平気でも高齢者には感染リスクがある
建築法とか法令で、距離の規制とか内窓標準とか何か対策ないの？

親の立場、近隣住民のストレスどちらも事実。全てを丸く治めるのは難しい。
何より地元長野がこんな事で全国ニュースになるのは悲しい😢

子供の声がうるさいから公園は閉鎖するという長野県の県民は心が狭いんだなって思った。
寧ろそれに共感する人もおかしくね？って感じたし
日本はホント終わってんな

信濃毎日新聞社が利用者の立場から一方的な記事を掲載

↓
記事を読んだ芸能人や自称専門家、一般人が脊髄反射的に苦情申し入れ者を非難

↓
実は子供の狼藉や保護者のマナーの悪さが１８年間続いていたことが判明（←今ココ）

例の事案頭いい人が解りやすい記事書いてくれてた！
私みたいな頭馬鹿でも解ったよ！
使ってる人のマナーも悪かったんだね

子供が可哀想なのは確か。だが「ダサい」「モンスタークレーマー」とか言ってる人は音に敏感ではないのだろう。敏感な人には深刻な問題になりうる。
個人差を認めず、この表現の発言はよくない。
子供の声がうるさいから公園廃止

家を建てるときに公園の近くだってわかんなかったのかね。
公園になる土地は訳アリが多いんで知らなかったじゃないだろうし。ホコリは芝をひく。騒音にはぼうおんへきを立てるといった対策はできるはず。

そんなにうるさいのが気になるなら
自宅に防音室作ればいいんじゃない？
そうしたら快適に過ごせるのでは？

文句を言う奴は自分で動かず人のせいにする。
そうじゃない奴は、
仮に理不尽と思うような状況でも
一旦は自分に何が出来るか考える。

なら子どもが荒らしてしまうようなものを排除すれば？
問題が複数あって、それを改善できる部分は変える
声がうるさいとかいう自分勝手な人を排除もしたいな

問題は先に公園が有って後からその近くに住んだか、住んでいる所に公園が新しくできたか？公園が有る事知っていてそこを選んだ？

この記事を読んでも同情する気にはなれないのだが
同情の余地があるとすれば市役所側の落ち度が大きいと思ったくらい
送迎の車が迷惑ならやめさせればいいし、植木じゃなくてネットを張るとか、防音補助金を出すとかいくらでもあったはず
市役所と市議会の怠慢だと思う

ディストピア感 >

“《児童センター、遊園地の建設に関し、●●（編集部注：苦情を申し入れた住民）に対し説明がなかった》”

よく言うんだよこれ、クレーマーが。
なんで説明せなあかんのや？
狂ってる証拠。
嫌だったら気障りな範囲の土地買い占めたらいい。

これは廃止無いと気の毒な気がする。
お迎えの車が1日に100台来てるそうなので自治体は事故が起きる前に廃止もあるような気もする。

自分だったら18年間も耐えられないっす

・建設に関し住民に説明がなかった
・ボールの飛び込み植栽の踏み荒らし等が重なった
・1日100台の車が迎えに来る
・40人～50人の児童が一斉に拡声器の号令で遊ぶ

“子供の声がうるさいから公園廃止”に住民側の“事情”に共感する人も

自分が子供の頃も煩く騒いでた事を忘れてるんだよな

まぁ20時過ぎてるのにフェンスにガンガン ボール蹴り込んでるアホな子供もいるが…あれはかなりの騒音

「お前が我慢すればみんな幸せなんだから耐えろ」ってか？
これこそ「日本終わってる」だろ

苦情を言った人に文句言ってる奴らは自分が当事者になったときのことを考えたことあるのか？

住む前からあるのならしょうがないけど後からできてるなら廃止に賛成かな。
そもそも作る案が出た時に反対する。

これは、モンスタークレーマーとは言い切れないなぁ。土地が足りんな。

子供の声がうるさい
まぁ仕方ないよね
聞こえるのは😏雀の囀ずりと
小川を流れる水の音だけなんでしょw
それに年寄りは大事な事は
聞こえないけど、無駄な事は
聞こえるSUPERイヤーだからw

それにしても公園を廃止、というのは重たい事実なわけで。今後違うエリアに作るにしても相当ハードルが高くなった。

静かに暮らしてたのに公園が出来て以降、子供の騒音、送迎車輌の騒音、子供のボールの飛び込みや無断侵入などルールを守らない利用者に長年苦しんで被害を訴えたらクレーマー扱いされ誹謗中傷。地獄やね

子供の声がうるさいから公園廃止

これって、最初の報道が「うるさい」ことが理由だと書いたからじゃないの？
初めから「送迎の車のマナーが悪くて」っていうのも伝えてれば印象はだいぶ違うよ。
住民同士を対立させたかったん？

前提として報道の仕方が悪い。
自分勝手な親も悪いし18年も有効な手を打たなかった行政も悪い。

この人のツイートだと一人だけおかしい印象でしたが、実際は行政の不手際だと思います

公共施設が後からできて
ルールを守らない利用者、勝手に敷地に入る利用者に対して自己対策始めただけに見えます

うちの自治体も集合ごみ捨て場のルール守らない一部の為に廃止しました

子どもが伸び伸び遊べる公園は必要。でも、故意に子供に大声で騒がせている親・大人がいるのは確か。そういった人達に止めてもらう必要がある。 “子供の声がうるさいから公園廃止”にネット騒然「日本終わってんな」の一方、住民側の“事情”に共感する人も

“クレーマー”側にこんな事情があったんだ。
これなら苦情も仕方なし…。

頭の病気持ちが増えた・・・か(⁠^⁠^⁠)

その一部の、一世帯によるクレームが原因なのでしょう？これこそ代替地を用意して転居を促す好例では？

共感する人がいると世論を煽るレベルの低い大衆誌だ。いつも炎上商法、なんでも煽って世間をぐしゃぐしゃにする。

はっきり言って異常だよな。少子化云々言ってるくせに、子供が元気に遊ぶ事もできない。声がデカい一部の意見が通るなんて終わってる。

子どもの声だけじゃなかった。
公園から自宅に飛んでくるボール、荒らされる植栽、大人が子どもに指示出すのに使われる拡声器。

騒音と共に庭を壊されるの嫌だな。

持ち家のリスクがあるとすればほんとこれ。よく調べないとね。

こんなことで何度もクレーム言ってくる心の貧しい人間達が身近に住んでたら地獄よね…そして、それを聞いて公園潰す決断しちゃう街…

こんな街には住めない。

頭のおかしいクレーマーに拡声器つけるマスコミが悪いわ。

片方の言い分や結果しか見ず、記事文末の様な経緯も知らず言いたい放題の〝自称著名人〟は黙れ。

難しい問題だけれど、どちらがどうと言うより、そもそも土地利用計画の貧しさから来ている。個人の権利が土地を小割りにして、無計画に市街地化して来た弊害そのもの。

長野市の公園を廃止した話
自分の家がこの公園の隣だったら果たして…ボール飛んできたり植栽踏み荒らされたり18年間も我慢したらしい

耳栓でもしてろ😜😜😜

前回読んだ記事とは少し印象が違う。

元々住んでいた住人に対して建設の説明が無かったのは行政が悪いだろう。

ただ、公園を廃止したとしても問題はそこではないと思う。

うるさいからやめてもらっていい？が通用するなら、

ウザいから○んでもらっていい？ が通用するだろw

記事中に出てくる著名人さんは、説明資料までは見ていないのかな。特に脳科学者さんは、他の記事でも一方的な物言いが目につくんだけど

背景には様々な事情がありそうですね。
子どもたちを取り巻く、周りの大人たちのマナーの問題もあるのかも知れません。

個人的には子どもの声やイタズラなんかより、酔って路上で騒いだり、喫煙場所以外でタバコ吸ってポイ捨てする大人の方がよっぽどうるさいし迷惑。

子どもが騒ぐのは仕方ないにしても、一緒にいる大人が静かにするよう指導もしないで放置してたら腹立つよね。

それでもオレだったら我慢する。
近所の公園は元気いっぱいのちびっ子たち。静かな公園は不気味。
夜中の暴走族よりマシ。

学校開放しようよ

屋内型にすればいいのに

昨日今日、ポッと出来たわけじゃあるまいし。人には考え方が色々あるのは当たり前。未来の形を考えるのが行政じゃないの？短絡すぎてびびる。老人だけの町は誰が支えるの？

結局大人だけの視点？ -

コロナ禍で在宅勤務してる住民もいるだろうしなぁ…

初見でクレー厶入れた側が子ども時代に大事に見守られなかったんだなって思ったけど、最後まで読んてもやはりそうだと思う。

可哀相に。

子供が怒られることを知らなくなった世界ってこういうことなんやと読んでて思った(´-ω-)ｳﾑ
過度な暴力とかは違うがやはり叱りつけるって大事なんよなぁ·····

そして車100台は何事なの？(￣▽￣;)

こういうのはできた順番とかも大事なのよね。
火葬場があって後から住宅建設だと住民は火葬場に文句言いにくいが、住宅地に火葬場作ろうとするともめる。

情報公開請求をされた小泉一真市議は素晴らしいと思います。

子供の遊び場が無くなればそこに子育て世代が住まなくなる

そうなれば年寄りばかりでその町は衰退していくだけ

北九州市がなぜ人口増加率が全国ワーストに入るのかはそこにある

年寄りの言い分ばかり聞けば北九州市のように人口減少に歯止めが効かない状況になっていく

クレーマーとテロリストに屈する社会
>

どのくらいの規模の公園かわからないからなー。
住宅地の中の小さなぽつん公園を想像してたら、もっと大きそうだし。

保育園、小学校の近隣に住んでいた者からすれば我慢の限度はあると思う
子供の金切り声は体調を崩すほどのパワーがあります

難癖みたいな事を聞いてたらキリがない。言った者勝ちになってはダメ！役所は弱腰！/子供の声がうるさいから公園廃止”にネット騒然…「日本終わってんな」の一方、住民側の“事情”に共感する人も

昔は近所付き合いあって知ってる人が多かったけど、今は隣人でも他人
知らない子供はうるさいとなるんでしょう

子供は外で遠慮なくギャーギャー喚き立てるのが当たり前！子供をうるさいと言って抑圧するな

クレーマーっていうことでもなさそうだね。後から公園が出来るのは、普通にきついと思うよ。最近の親はアレが多いから、これもきつい。

あえていうならこれかなり行政の落ち度あるな…

単純に子供の声がうるさいからってだけじゃないんだね
拡声器って、これ大人に原因あるべ
一箇所に集中したってのもあるかな😵‍💫

世間が薄れて社会になって...弱い立場が守られない
子育て世代としては公園があるのとないのとではQOLもすごい差がでると思う

18年もよく我慢してたな……と思う内容だわ😔

『織のなかのダンス』（鶴見済）の中にある「小学校騒音闘争」を想起させる。

苦情を言った人と子どもたちにそれなりの付き合いがあったなら、多少うるさくても許容できたと思う。こういった地域コミュニティが崩壊したことにより閉鎖まで追い込まれた。地域間で多世代交流できるイベントが増えたら解決できる気がするな。

＞児童館の40人～50人の児童が一斉に、指導者の拡声器の号令の下に遊ぶ

児童館を廃止しないと解決しないのでは？
公園閉鎖は的外れ。
そもそも拡声器は学校でも使っている。
学校にクレームが来たなんて話は聞いたことがない。
拡声器ぐらい我慢しろ！

子供さん逹の声を「うるさい!!」と捉えるか、「(泣き声でも)癒される!!」「未来を支える、可能性の子逹の歓声だ!!😀」等と捉えるかは、捉える側の心の状態次第だと思う‼️

なんで一部のクレーマーの意見が優先するのだろう？

♯公園
♯子供の声

説明もなく児童センター、遊園地が建設、植栽の踏み荒らし、1日100台の車がお迎えに来る…😔

ぜんぜん違うじゃん！親とか保護者が原因じゃん！
1日100台も車が来たり拡声器使ったりしてたら、そりゃうるさいに決まってるよ

この街は子育てに向いてない事は間違いない。

安易に苦情者を批判するのはどうかと思うけどな。
一度も現場状況を見ずに『クレーマー批判』する方が視野が狭すぎて終わってると思う。

全国的な問題という。子供は迷惑じゃ、どんどん少子化が進むんじゃない？これも老害の一つでは？昔は子供は地域の宝で子供の声が聞こえることが喜びだったろうに。 …

つまり、こども関連の施設は住宅地から離れた所に造れ、って事？公園廃止しても他の施設は残るんだから。

確かに住民の行動は行き過ぎてるけど、報道を丸呑みして色々言うのは危険だと思った件。市の怠慢が一番の問題に感じる。

問題は、『子供に向かいかねないとんでもなくヤベー粘着がいた』事なのでしょう……？
そこから離れてる気がする。

どういう経緯で公園廃止に至ったかが書かれていれば紛糾しなかっただろうね。児童館や学童保育施設周辺の住民とは取り決め事がなかったのかな？😥

住民に共感という人もいるけど、何回読んでも「慣れろ」以外の感想が出てこない。電車の沿線に住んでて18年間悩まされてきたって言われても「は？」ってなるよね。感情抜きに考えれば子供は将来を支えるインフラでもある。

単純に子供の声がうるさいってだけの話じゃなさそうだな
利用者（大人）にも問題がありそうだ

子供の声ならいくらうるさくても我慢しなければならないかのような風潮はおかしい。単純に騒音の物理的量で判断するべきだと思う。

たった一人の85歳のクレーマーに屈して、未来ある子供たちの遊び場を奪った愚かな行政。

その一部のクレーマーの人って、もしかしたら、普段はどこにも行くところが無くて、家に閉じ籠りきりなのかも知れない。昼間、あちこち行くところがあれば忙しくて、そんなに家回りのことは、気にかけられないと思うし。

うるさいのは、経験あるけど。
根が深い事案のようだね。

都市計画の問題はあるよね。公園つくればいいんだろ？的な仕組みじゃなくて、安心して遊べる場所が必要なのはみんな同じだよね。でもこんなクレームの出る街には僕は住みたくないけどね。

最初の記事と印象が違う。記事を書くならこの辺の事情も書いて欲しい。

公園駐車場になりそうな気がする。
↓

これはひどい。なんとかならないのか？