ポリタスで富永さんが紹介するまで手話に「日本手話」と「日本語対応手話」があるなんて全く知らなかった…
全ての人の学ぶ権利が守られてほしい

学校や教育委員会と保護者が敵対したって、1ミリも子供のためにならないのになぁ。
本当に子供のためを思うなら、共に育む、協力して育むことが1番なのになぁ。

「原告の男児」…？小学校３年生の男の子が訴えを起こしたの？

漠然とした話は簡単なんだけど、田村さんにはこういう具体的な話にもコメントしてほしい。
担任が責められる？
異常だよ。

みんな訴えろ！

教師減少に『やりがい』だけで回避しようとして失敗してる無能な自治体のせいで深刻な教師不足を引き起こし、まともな教育を受けられませんよ

って、まぁこれでも何もしないよ
賠償が人件費上回ったら対策するのかもね(笑)

こういうことで訴えられるリスク考えるとね。ってか俺、ダイバーシティ教育の中で手話を理解する人はそんなに多くないので、それを前提として対応するのはＮＧって聞いたぞ。

〈使い慣れた「日本手話」による授業を受けられず、憲法で保障された「ひとしく教育を受ける権利」を侵害されたとして、北海道札幌聾学校の小学部3年の男子児童が訴訟を起こした〉

これが“一人も取りこぼさない”民主主義の正体か？
行政は教育現場を多角的に認識出来無いのか？？
“なんちゃって民主主義”や“カルト行政”は地方にこそ増えている？？？

教育にお金を使わない国ですね。排他的な国だし、このままだと国が滅びますよ。

「学校側に改善を求めたが、一部の授業で日本手話のできる補助教員を担任の通訳として配置しただけ」「憲法で保障された「ひとしく教育を受ける権利」を侵害」。差別ど真ん中ですよね。→

この男の子を応援したい→「国語の授業では担任との意思疎通に時間がかかり、6行しか読めずに終わった」

いや、これは深刻でまずいと思う…さすがにこの危機はあたしでもわかるわ。児童側も学校側もいい解決になりますように…！！！→→→

世間で日本語対応手話が主流なら、どこかの時点でそれを覚えなければ、社会で困ることになると思うんだけど、保護者はその辺どう考えてるのかな？🤔
もちろん配慮は必要なんだけどね。

難しいね
訴えることではないだろーな、とは思うけど

こんな事ばかりやってるから教員不足になるんだよ。
こいつらは結局自分達の首を自分達で締めている事すらわからねんだろうな
その内教育現場まで移民だらけになるかもな。

「日本手話は文法体系が日本語とは異なり、主にろう者同士が使っている。これとは別に、日本語の文法に合わせて単語ごとに手の動きを当てはめた『日本語対応手話』があり、一般的な手話通訳に使われている」

何百年変わらないつもりなのか。

今がその変化のとき。

んー、うん…。

ろう者は誰も同意してくれないと思うけど。

もう一人の当事者？の対応手話しか使えない教師のことを思うと胸が締め付けられる。
自分だったら立ち直れない。

「はぁ？知らんし」くらいふてぶてしく開き直っててくれた方がむしろいいです。

てか、手話に２つあるのがおかしい。通じない言語なら習う意味ない。ある意味ラテン語習った人が海外留学して通じないから慰謝料求める感じがする。

いやいや……やりすぎだろ……
TikTokのアンチもそうだし……
分からないからお前が間違ってるていう風な訴えはどうか？？
また
生きていく上で日本語が読める分かるが本当に差をつけるので勉強したらいいのでは…？

こんなんやられてみ？先生誰もやりたがらんくなるかと…

｢日本手話｣の通訳ができない通訳者が増えている現代。｢日本手話｣を身に付けた手話通訳を養成しなければ各自治体の手話通訳派遣制度も揺らいでくるのでは…？

各方面、人権絡みで対応がドンドン雑になって来ている日本社会。

日本語の手話が２体系あるなんて知らなかった。なぜ２体系必要なんだろうか。

何故お金？？？
話し合って通じる先生探してもらうとか、そういった方向にいかず何故お金？？相当な金額毎月払って約束したのにとかならわかるけど。違う気がする。

「 昨年度の日本手話ができる担任が、今年度も担任ならよかったね…
-----…
担任に「日本手話」が通じない の小3男児が北海道を提訴

20世紀後半まで、ろう学校が率先して を撲滅しようとしてた時代もあったんですよね……

と がどれだけ違うかという、なかなか理解が浸透しない問題。ただ→

「単語の手の動きは基本的に同じだが、ろう者の中には日本語対応手話を理解できない人も」←誤解を生むのでは。「両者には共通する部分もあるが文法体系等がまったく違うため～」とか必要では。

「担任に『日本手話』が通じない ろう学校の小3男児が北海道を提訴」(朝日)

.

ろう学校だからってどの聴覚障がい児も平等とは限らんのよな

一般的な手話通訳って対応手話だっけ．「NHKみんなの手話」は日本手話だと思うし，会見の手話通訳はどっちだったかな．ただ，どっちを使うかは先天か中途かにもよったりして， 単純な問題ではなかったと思う．

Yahooのコメントは読まない。
500コメあっても、理解者はおらんやろ。ムカつくコメントは見るにあたいせん。

札幌ろう学校の生徒達の日本手話と未来を奪わないで欲しい。

厳しい口話教育を受けたわたし達を苦しめて来たのですから、何故なら、教師の言ってる事が半分、分からないし文章を書けない…社会人になってもコミュ障害に悩むろう者が多いのも事実。
・

2種類あるのか？

長らく口話法しか教えてこなかったはずだから人材不足なんだろうけど、手配できないならクラス作っちゃいかんでしょ。海外の日本人学校で担任が日本語一切できなかったら激クレだぞ＞

2重の意味でびっくりしたな…
小学生が裁判起こした事、日本手話の件で提訴…

日本語対応手話が理解出来ないみたいだが、日本語に対応して手話になってる事、健常者が覚えようとするならこっちからが多い。個人的に無茶な提訴と思う。

そういう背景が見えてないのかな？

ついにニュースになりましたね！
私の学校にも知って欲しいニュースです。

とてもとても考えさせられました。
障害のある幼児児童生徒一人一人の教育的ニーズに応じた教育を実施するための「特別支援学校制度」のはずなのに…
どこからどうしたらいいんだろう。

日本手話と日本語対応手話が違うせいで、担任と話ができない状態。マジか。なんかいろんな問題がありそうな気がする。

これ普通学校に過剰な要求してるのかと思ったら、聾学校への訴えなのな。
むしろ北海道側が駄目だろ
そのための学校なんだから

北海道教育委員会の闇は深そうです。

今の札聾、昔お世話になった人が校長だった(私は聾経験ないけど)

盲や聾学校の問題って根深いんだよ…
道内は盲4校、聾7校で他県よりずっと恵まれてそうに見えるんだけど…
少子化&医療技術の発展で、在籍生徒がどんどん減ってる中で、専門性身につけるのはかなり難しい

「原告の男児は…日本手話を主なコミュニケーションの手段とする学級で学ぶ」それなのに担任が日本手話できないなんてことあるの！？／

2年時までは日本手話ができる担任がいたが、今年度の担任は日本手話がほとんどできず、日本語対応手話や身ぶりによって指導しているという。男児は教員の問いかけの意味が理解できず、授業を欠席している。

児童と対話できないレベルの能力しかないのに教員に採用されてるのがそもそも

担任と意思疎通出来ない学校は、
小3の子にとっては、
心細い場所やったやろうなぁ。

う〜ん
難しい問題ねぇ
今は対応手話で授業してるけど日本手話とはな
若い世代や難聴者でも満足に扱える人って少数派だと思うしそれを教員に求める（提訴）のは少々、酷だと思う

よく聞く「訴状が届いていないのでコメント出来ない」と言うのは、まず自分達に非がなく、裁判になっても構わないとの思いがある。
この時点で児童に寄り添う気持ちは0なんだと判る。

これって、担任や学校側は要望に対応してくれてたように思うけど🤔
例えば、外国籍の子供が、担任が英語喋れないからって提訴されて…もってなるじゃん！

うわー これ、「日本手話で学ぶ15人」がまとめて訴えたら、現代版3.3声明や！地域ろう協さん、動くべし！

うわーお

日本手話できて、教育もできて、定型とは違う聴障児の思考回路もわかって。
そんな人はなかなかいないのではないか。
先生も数年おきに全く種類違う特支学校に転勤させられるときく。
学校のせいではないだろう。

恥ずかしながら、日本手話（ろう者によく使われている）、日本語対応手話（日本語に合わせることを目的）の2種類あることを知らなかった。

そもそも日本手話と日本語対応手話なるものが二つ存在してるのが間違いであって、北海道を訴えるのは違う気がする

過渡期は長いぞって覚悟決めて移行をサポートする必要あるかもね。文字、文章でのコミュニケーションも厳しいってヤバいじゃろ。

記事の中に「日本語対応手話は一般的な手話通訳に使われている」とある。大手メディアによる誤解を招く表現、見逃せない。

北海道教委は、その学校に手話のできる人を派遣してやれという話なんじゃないか

私が手話だと認識していたのはおそらく「日本語対応手話」だわ。

平等、権利と言えばどんなことでもOKなんでしょうか。歩み寄ると意識が無いと溝は埋まりません。

＞日本手話を主なコミュニケーションの手段とする学級で学ぶ。2年時までは日本手話ができる担任がいたが、今年度の担任は日本手話がほとんどできず、

これだとちょっと話が変わるか。

日本も批准している障害者権利条約第７条＜障害のある児童＞２「障害のある児童に関するすべての措置をとるに当たっては、児童の最善の利益が主として考慮される」に反していませんか？

これは、すごく難しい問題やなあと思いますね…

私もボランティアをしてますが、手話だけではやはり難しいと感じる時はあります。
国が支援して様々なツールを組み込まないといけないと思います

ついに起きたか...という感じ。
個人的には、日本ろうあ連盟が主体となって、聴者でも日本手話を学べる環境を整えていくべきかと思う。
「手話は言語」と主張するなら、聴者の感覚ではなく当事者の慣れ親しんだ言語に寄せていくのが自然。

「滅べばいい」と言ってる人は、「共通語は英語で充分。日本語は滅べばよい」と言われても反対しないのかな…/ろう者が日本語の読み書き苦手なのは、手話が悪いんじゃなくて、手話による教育環境が不十分なせいじゃ

「日本手話」と「日本語対応手話」がある。こんな基本的なことも知らなかった。それにしても小学生が原告になって提訴しなければ解決できないなんて。 ↓

手話通訳などは「日本語対応手話」で、これとは別に文法体系が日本語とは異なり、主にろう者同士が使っている「日本手話」があり、ろう者の中には日本語対応手話を理解できない人もいると

みてる：

コミュニケーションとは、お互いの歩み寄りのはず。日本手話は、ネイティブでなくては、ものすごく難しい。こういうことは、提訴するような問題ではない。ますます、溝を深める。

"教師は偉い"そう思い込んでるんだから始末悪い

これ結構難しい問題で、聴覚障害者に手話を積極的に教えるべきではないのだろうかと考えられてきた歴史もあるのよね。

↓これはめちゃめちゃサポートしたい。BCは幸いなことにASL（アメリカ手話）とIndigenous手話をprimary languagesとしてrecognizeするという法が制定された。
Butter🧈+Fly🍟=Butterfly🦋と理解させるのは冗談以外の何者でもない💢

※手話は国ごとに違いがあることは知っていましたが国内でも複数手話があることは知りませんでした。
これは国の問題だね。即対応すべし。

色々な問題が絡むが、今こそネットの出番だろう！！リモートできる環境を整え、授業を行う事は即できないのだろうか？
ろう学校だけでなく、先生自体が足りてないしね。

裁判で通訳手話がわからないといったことあったけど、こういうことだったのかな

日本手話の小学３年生が北海道を提訴。

ろう学校の先生が自分たち生徒の手話を理解できていない、という話は何度も聞いたが、司法に問うのは珍しいのでは。「算数の授業では、男児は日本手話で『15』『10時50分』と正解を答えたが、担任は理解できなかった」と。

いま小学校3年だっていうんなら「幼いころから使い慣れた」じゃなくて別の理由考えたほうがいいのでは。こんなこと言うと怒られるかもですが、理不尽への耐性もある程度持ってないといけないのでは。

メモ。_φ(･_･

少し前話題になってましたけど訴訟になってたんですね 無事解決することを願います

手話が2種類あるなんて、初めて知ったし、みんな同じ手話を使ってると思っていたよ…
手話が１つだったら、こういうトラブルも起きなかっただろうなぁ…

どちらかに統一するのだとしても、それが実現できるまでは、
両方を使えるようになるための訓練等の負担を公が担うよりほかに有効な手立てがあるのだろうか

これは本当の差別問題ですね。
訳の分からん事を差別だとか言う前にこう言う明らかな差別は無くしてかないと社会が成長しないよ。正しい判決は学校が通訳を授業中に付ける事。

細かい事情は分からないけど、子供はつらいだろうなぁ。言葉を取り上げられたみたいなもんだもの。

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“訴状などによると、日本手話は文法体系が日本語とは異なり、主にろう者同士が使っている。単語の手の動きは基本的に同じだが、ろう者の中には日本語対応手話を理解できない人もいるという”

結局カネ寄越せか。
何か気に入らない事があれば、すぐ訴訟してカネを毟ろうとするんだろうな。
障害者に関わるとロクな事無し。

元ろう学校の教員の方のコメントがこの問題を説明してくれる

英語が話せないから訴えたのか、関西弁で喋れへんから訴えたんか、どっちのレベルの話だろう。

原告支持。「ひとしく教育を受ける権利」――これに尽きる。学校側はただちに適切な環境を整えること。税金はそのためにある。

医療の現場もそう。
「自分のことば」が使えなくて運命が変わったろうの方と最期に話せた。
もっと早く出会えればと思ったし、あってはならないとも感じた。

権利の主張はよいが、世の中それだけではないのだよ。

漢字圏だから日本人と中国人がそのまま相互理解できると思ってる非母語話者みたいな話？

日本手話でも、聴覚活用でも、トータルコミュニケーションでも、当事者が希望する手段で勉強ができて、求める情報保障を得られるようになるのが一番いい形。

もちろん具体的に予算は？人材は？という問題もあると思うけど、まず問題提起をしたことが素敵な行動だと思う。

お金を要求！！
改善を求める事はわかるけど。

言いたかないけど親からモンスターのスメルがプンプンしちゃうぜ

小学生の気持ちが痛いほどわかります。
難しい問題です。

申し訳ない話ですが、「日本語対応手話」を覚えれば良いのではないですか？
裁判で、日本手話の通訳配置を求めれば良いだけで、なぜ金を要求するのか分らない。

義務教育に入れられるかはわからないけど小学校〜高校や大学のホームルームとか道徳の授業で手話や点字を教えた方がいいと思う。なかなか自分で調べようという人はあまりいないかなぁと。

これはね、担任に「日本手話を習得しろ」と言ってはいけない問題。
担任は日本手話を尊重しないといけないけど、日本手話の習得と義務教育を教えるということは分けて欲しい。

日本手話ってそんな簡単に覚えられない。

担任に「日本手話」が通じない

手話の標準語を作ることが先決だが。要は(手話も一種の言語なんだろうから)言葉が理解できない子供への教育のあり方の問題。日本手話を主なコミュニケーションの手段とする学級の担任が日本語対応手話で教える是非。

へえ、日本手話のほうが少数派なのか→「同校によると、小学部の児童は計38人。うち日本手話で学ぶ児童は15人で、うち3年生は原告の男児1人」

日本手話を第一言語として育ち、ろう者としか手話をしないから、日本語対応手話との違いがイマイチわからない。