岐阜市民は医師個人のステータスに税金あげるの?
病院長、市長から学会行け、論文書け言われてるの? 派遣元の大学医局の長が命じてるんじゃないの?認定医、専門医の資格は未来永劫に市民や市民病院のために使われるの?

いやいや。今後は、きちんと残業として支払われますよ^ - ^
じゃないと、言葉はマイルドですが、雰囲気的なハラスメント［何ハラ？］になりますし。

看護師も同様。というかサービス残業ない病院ってあるの？残業申請したら削られたとかよくあるよねー(棒読み)

栄養士も自己研鑽でまとめられるよね。これまるっと出たら給料やばいことになりそう🤤

これまぁ自分は支払われなかった側の立場ですが、この決着で世の中の病院は大丈夫なのでしょうか。。

論文執筆や学会準備等で手当支払われず… 4億6千万円余を追加支給へ(東海テレビ)

岐阜市民病院では医者の論文作成や学会準備時間が残業にあたるとか。病院から業務命令として論文書けなんて言われてるんだろうか。せめて英文のみにして、内輪の低レベル医学雑誌やなあなあの地方会は請求外にしましょう。せいぜい奨励金とかで良いのでは。

これ論文執筆や学会準備を超過勤務として認めたわけではなく、普通の超過勤務で月30時間超えた分を自己研鑽として処理されてたんじゃ？

院内の看護研究に於いては、
『労務監督者』が指示した場合には残業代を出さないといけません。

学会準備/論文執筆/自己研鑽が残業代出るというわけではありません。

前職が公的病院だったけど、院長が各医師の残業時間を30→22時間とかに書き換えて残業カットしてたから詰めたら取れるだろうなあ。

学会発表とか論文執筆が業務に含まれるなんて話聞いたことないんだが。勝手に謝罪して勝手な前例を作るのやめてくれませんかね。

えーっ！？時間外の論文執筆、学会準備が残業？？？

これが認められたら日本の医者はみんな大金持ちになれますね👍👍👍

私自身は学会準備て、当直の呼ばれない時間とか、病棟早く終わらせて時間内にチャチャッと片付けてたんだけど、世の中要領悪い人もいて、これ、要領悪い人ばかりお金もらえるようになりそうで微妙😹

ワイの学会発表も残業代くれ

上司が言うと業務かー

働き方改革が進んでいくといいですね。
残業をしなければいけない労働環境の見直しも全国的に行ってほしい。

こんなん全国全ての病院でやられてることなのに民間病院はなんで見せしめのように晒されちゃうの？大学にも介入してくださいよ労基と厚労省サン

論文執筆などが労働にあたるか基準が曖昧だったとして、今後は上司の命令に基づくものかなど判断基準を明確にするとしています…上司命令なら時間外勤務ということなのでしょうか🤔❓

今はこういったコストも残業代に反映される時代なんですね。
今でも週末自宅でチマチマやってますけど、僕の職場ではないと思います。

みんなが「残業代、残業代」と言ってるのはコレか。

論文執筆や学会準備は残業になるんですね。都市伝説と思ってた。

論文執筆とか学会発表で残業て金もらえるん？！考えたこともなかった

「自己研鑽」とされてきた専門医維持のための学会活動が「業務」として認められた画期的な判決。全国の自治体病院が震え上がるね。

学会などは業務時間外にするのが当たり前だけど… やっぱ異常？
残業代出せないから学術活動禁止とか言われたらそれはそれでたまらん…

自己研鑽という名の残業は、残業界のグレーゾーンですね。だからグレーらしく残業代を半額支払うべきだと思う笑

ここで大騒ぎして，当然のことだウチもさっさと払えと，事務や幹部に詰め寄らないと，若い子らの待遇が良くならんのよ，お医者さんたち

大学ではなく、市民病院で論文執筆や学会準備等が「業務」に該当というのはちょっと驚きです。この判例を悪用する医師も現れそう。私も論文書いたり学会準備はしますが、民間病院の職員なので研究活動は「業務ではない」と割り切ってますが。

通常業務時間外や休日でする看護師の○○講習会とか、上からの業務命令の看護研究にも出していただけないでしょうか。無休でやるのが当然の空気おかしい。一部の熱意だけで無償でやっちゃう人や上の圧力が増長させてダメにしてきたと思う。教職員もよろ〜😊

自己研鑽に残業代出ないなんて当たり前だろーが！

えっ出るんですか！？

論文や学会準備が時間外に認められたのはすごい。専門医がいるとか、学会認定施設であることは病院の評価にもなっている。これは医師の世界だけでなくて大学、学校とかでもあることです。学会や論文だけでなく授業だって準備が必要です。

弁護士がアップし始めました

教員もやらないかな

時間外勤務については「月に30時間まで」とする取り決めに合意って…それ以上はまさかタダ働きさせてたって事ですか？そもそも上限を30時間とする根拠は何なの？

これ理学療法士も学会準備とか論文書いてたら残業扱いになるわけですね。

あれ、病院が時間外労働の時間とか勝手に切り捨てたり、有給消化したことにして、有給消化率がいいです！って労働基準監督署に報告するのって普通じゃないの？

うちの病院でこれなったら破産間違い無いでしょ（笑）

あれま、支給しちゃうんだ

ｻﾌﾞｽﾍﾟﾏｲﾅｰ学会事務局「演題募集延長しても全然集まらないぉ…そうだ！○○君にメールしょ。えぇと演題だしてｸﾚﾒﾝｽ…」

田舎病院部長「おっ若手Dr.君、この前の症例発表しようか」
→時間外発生

「18時から皆でリハーサルね」
→時間外×人数分

興味深い記事。医療者の自己研鑽はあくまでも自らのためのものですが、上司の命令や業務上必要であるものは、業務として承認する流れが出来ていくと良いなと感じます。事実、病院等では、上司が関わる外部の研修会の手伝い等、『上司からの断れない依頼』は結構あるので。

これ…

弁護士「おっしゃあ！１億弱ゲットォ！税金から補填だから取りっぱぐれなし！これからは公立病院をみんな責めようぜ！」

公立病院の院長先生、逃げるなら今のうちです。

岐阜市民病院で医師への残業代が未払い 4億6千万円余を追加支給へ

論文執筆や学会準備での残業代
財源は医業収入なのか？

数年分をまとめて→ガッツリ所得税住民税いかれるんじゃ。

勤務時間に研究をしている研究者が勤務時間後に論文執筆や学会準備をしていても支払われない気がする

論文執筆や学会の準備などが時間外労働として認められるなら、私も職場に時間外労働手当くれって言ったろw

論文と学会発表は残業の対象になるんですね。

大学病院では当たり前の強制サビ残。
勤怠管理をICカードで開始されたけど、あとで退社時間修正されてるんだけど。。

残業（時間外就労）は業務命令であるため、当人からの申請無くとも払われるべき。
残業にならないのであれば退勤させるべき。
残業にならないのであるから、その内容が人事考課に反映されたりはしないはず。
というのが労働法令遵守すれば出てくる話。

え？論文作成のお金もらえるの？え？学会発表にかかるお金もらえるの？
もらえる病院とかあるの？世の中に

さすがに、論文執筆や学会準備は残業にならないと思うよ。こんなのに医療費があてがわれるくらいなら手術手技料にあててほしい。

そもそも論文執筆や学会発表ってどこまでが「業務」なの？

勉強2日目:労働基準法
公立病院の職員は公務員の扱いではあるけれど、労働基準法が適用されるんですね。
公務員は労働者ではなく、全体の奉仕者だと思っていました😅

あのさぁ…

論文執筆はグレーで、学会準備は主催学会から手当が支払われるべきでは？🤔
市民病院主催の学会？？

ガバガバ計算だと、未払い額結構少ないなぁって思った。
ほとんどの病院はこんなもんじゃない？

┓🤪┏
儲けるだけ儲けてケチくさっ！

学会発表の準備まで超勤出してくれたらありがたいなー。

これまでも診療以外に残業代出してた公立病院は多いのか？🧐🧐🧐

岐阜と三重はこんなクソしょうもないことでしかニュースで県名が出ないような気がする

これは⁉︎大変なことになりそう😱

これって医療従事者と病院だけの問題じゃなくて結果は患者たる一般国民に全部返ってくる話なんだけどね

論文とか研究になってくると…
未払いはここだけに限らないよねえ

まず労働分を支払ってから、それからの話ではあると思うけど😇
全国的に。

残業代は時効２年なので、過去に遡って取れます！😃必ず取れるお金なのでドンドン請求して悪徳経営者を血祭りにあげましょう。割増だから高いよ！😑

在籍するどなたかがオープンにしないと変わらないルール

病院が指示した学会発表や論文作成に当たるものなのかそうではないのかって基準にめっちゃ興味ある!

その基準によっては僕の生活の結構な時間が時間外になってしまいますよ😋
（好きでやってるやんってツッコミ無しでお願いします）

論文執筆や学会準備が業務と認められているなんて
羨ましい👀

いまも競争的資金の作文してるが、「自己研鑽」。「自己研鑽」しないと研究室は維持できない。⇒

論文執筆や学会準備は自己研鑽ではなかったのか？洗脳されてる…？

同じ理屈で後期研修のほぼ業務命令で論文書かされてんのに投稿費用も自腹の施設(大半と思う)は改善すべきと思うわ

医師に限らず、全医療職に適応されるのではないかと思います。
研究準備や論文作成を業務時間外で行っている方は多いと思います。

病院での時間外研修参加などにも、しっかり残業代が支払われたらいいのに。

この未払い多そう…
きちんと支払われるように、他の病院も改善されますように💦

これ認められるなら朗報
本自己研鑽と上司指示の学会発表は切り分けるべき

医局会すら自己研鑽に含めている当院はどうなってしまう

あらどっかの判例で学会関連は残業に含まれないから払う義務なしだったのにここは払うのね。ただ判断基準の明確化でますます厳しい基準になりそう

論文執筆でお金がもらえる世界線があるんですかっ！！！！我々は全て自腹ですが！！！！

論文・学会準備って残業に入れていいの👀

自己研鑽だから払う必要ないっていう思考回路なのね。😡

まだまだ残業代にも夢があるな

どこかと思ったら、僕が命を救ってもらった病院やん…😰
先生方、大変そうだなと思ってたけど…

基本給下げたり手当無くしたりで調整される未来が来るだけじゃないかな。
暫くは弁護士さんのご飯のタネになるんだろうけれど。

学会発表の準備も時間外にしていいのか！？

主眼はこっち→『当直以外の時間外勤務に「月に30時間まで」を超えた分は支給されていませんでした』違法です。
学会等作業は、職場の指示があるか・断って不利益処分がないか、がポイント。

論文発表に対してもっと評価されるようになったら自己研鑽で論文書くようになるかもなー。
珍しい症例だから一緒に論文書く？て後輩に聞いたら「家族との時間を削って眠いの我慢して頑張るだけの価値を見出だせない」と言われて撃沈した記憶しかない

論文執筆や学会準備でお給料もらえるなら、時間かければかけるほどお給料がもらえるのか？

そんなこと言っている僕の感覚がずれているのか？

この際言うと、時間外労働の未払いは自分の病院でもかなりの量です。論文や発表スライド作成どころか、会議や勉強会といった明らか上司命令でも時間外はつかない。研究業務も上司命令なのに全く付きません。非常勤外来日の週一回の労働契約なのに週5で研究させられています。

おい、大学、聞いてるか？
払えよ？

医師にだけ払うのかな？病院は他にも働いてる人がいますけど、あえての分断かな？

学会準備も時間外もらえるの！？

学会参加で収入がない病院にはつらすぎる判決で、これをOKとするには学会発表加算が必要ですね。

論文執筆や学会準備等で手当支払われず…

岐阜市民病院で医師への残業代が未払い 4億6千万円余を追加支給へ

全国的に…氷山の一角。

心当たりのある先生方は多いのでは？？

丁寧で細かい作業が得意あっ...

「超過勤務手当が未払いとなっていたのは医師234人」
「基準が曖昧だった」

岐阜市民病院で残業代が未払い🤔
多い医師だと1,000万円以上支給されるみたい😳

論文や学会準備が残業に該当するかは医師同士でも意見が分かれそう

でも医療行為
✔️当直
✔️呼び出し
✔️急患対応
あたりは自信を持って請求できるね😤

酷い話や。
弊社もな

論文執筆とか学会準備とかわしらは『自己研鑽』と言う名のサビ残なんだが…そもそも学会費支給されないから趣味の範疇じゃないの🤔⁇

普通それは残業代じゃないと思うけど…へんな病院。。。

学会発表、論文執筆、これで時間外もらえるなんて、他の病院への影響も大きそう。
上司の命令って、かなり曖昧！

職場からの指示で行く大学講義の準備すら、自宅に持ち帰って子どもたちが寝た後に行なっていましたし。

でも、子育て中なら持ち帰るよね？

論文執筆、学会準備、講義準備、なんにせよ病院に残れる人だけに時間外手当がでるのなら、現状さらに子育ての不利につながりますよ。

こんなん山ほどあるでしょうね

大阪府立機構も数年前ありましたわ

急にすごい額が返ってきましたが

研修医の頃はそれが当たり前だと思ってましたが、普通におかしな話ですよね

論文書いてたりしてるのは時間外に当たらないとか

うちの病院もそうしてくれ。そんで持って、ちゃんと1分単位で残業計算してくれ。

「論文執筆」が労働になるの？
学会準備はまだ分かるにしても、論文は業務命令で書いてたの？？？

。既に退職して開業医になっている人もいるけど、不当なのはちゃんと言ったほうがいい。