残業代１５マンは依存しすぎ！
基本給とのバランスがそもそも悪いな！

住宅ローン返済に残業代をあてにしてるのがそもそも間違っとる。
この記事みて何を思うかやな〜

大変や！金持ち増税して分配を！
ってなるか
返済プランを最初から間違えてる
って思うか

残業代がないと生活できないって、ブラック企業だよね。

世帯年収900万で住宅ローン15万はいくらなんでも固定費の負担が大きすぎるのではないかなあ。

住宅会社もローン会社も望ましい住宅費割合など、家計に係る情報提供を義務として負ってほしい。

「生活残業」なんたるもんを聞いたことあるけど、この人残業60時間をベースにローン組んでるとかアフォかな？？？？？…
というか、60時間残業ってそんな毎月できたっけ？？？

「誰一人取り残すことのない社会」が、“とりあえず死なない程度に” “税金は納められる程度に” だとは思わないじゃん。

こういう事情があるから働き方改革は進まないんよね。この人にとっては60時間残業が当たり前むしろ必要なわけで。業務を効率化して残業減って給料減るなら業務効率上げようなんて思わない。個人ではなく構造の問題。

”「中流」の所得低下が招くリスク
1 所得が上がらないことによる、経済全体の消費の低下。
2 結婚や出産をためらう世帯が増え、人口減少に拍車がかかる。
3 教育に投資ができない家庭が増えると、将来、技術革新の低迷につながる。”
暮らしだけでなく日本の国力低下に繋がる

製造業が給料がいいのは交代勤務ありの夜勤、残業の二本立てがあるから。ドラマで見るオフィス仕事は実はかなり激安で働いている場合も多い。

この報道からも分かるように、残業依存構造がスマートワークをはじめとする無能能労働者（無論、経営層も含む）の温床だと分かる。言うまでもなく、どこを糺すかは明らかなのだが、長年甘ったれているとこうなるだけの話でもある。
↓

EVが増えると雇用が無くなるとか抜かしてた尾張の社長がおるが、EV増える前にこの状況は、富の一極化にも原因があるんと違うんか⁉️🤔

怖いとも思うが、みんな自分の生活が安泰だっていう前提で生きてると思うけど決してそうじゃないんだよな。

いや、すでに低所得化は完了していて、残業代で補填していたのが「残業できない」環境になったから露呈しただけなんですよね･･･：

8時間働けば人間らしい暮らしができる働くルールの確立を！
最低賃金を、健康で文化的な生活保障する最低限の基準へ！
これらが達成されていない中での一億総中流は幻だったのでは。

残業なんかないのがあたりまえなんですけどね。

こんな生活が変わってくれればいいなとは思うけど、資本主義である以上は中々変わらんのだろうな。
給料上げたほうが生産性が上がって業績向上につながる…というのは、社会人未経験者のしょうもない意見なのだろうか？

残業代とか最初から無いンだわ

その3割は正社員からの相談です。
「残業代が減って住宅ローンが払えない」という理由が増えているといいます。

「明細を…見てみると…15万円…あった残業代が4万円ほどに…。…工場の稼働日が減り、残業…が…なくなってしまったからです。…コロナ禍で妻もパートを雇い止めに…。900万円あった世帯収入が400万円ほどにまで下がり、住宅ローン…が難しい状況に追い込まれ…ました」

家は買わなくていいッス🏘

この四半世紀以上の間、実質賃金が低下を続けた多くの日本の労働者にとって、「 の仲間入りする事になっているのが、この国の現実だ！

こんな時代に誰がした？

これの主要因の一つが外国人労働力流入ですよ、皆さん。ボンクラ岸田が更に加速させようとしています。しかも実習生制度とかの抜け穴を広げるセコイ方法で。岸田・自民（公明）こそ日本国民の敵です。

残業代に頼り過ぎはだめ。

「非正規雇用拡大や正社員でも賃金が上がらない人たちの増加」が大問題
政府は積極的財政出動を継続すべき
緊縮派か積極派かとの問題ではない
財政を正しく理解することで対策が出来る
…残業代が消えて

"残業がなくても安定した生活ができるように、企業の生産性の向上や技術革新などで基本給の水準を引き上げる仕組みをつくるべきだ"

我々の賃金が増え豊かな生活が得られなければ、日本の発展もあり得ません。賃金を真剣に考えましょう

残業に依存する労働環境はこれはこれで問題だが、そもそも何十年にもわたるいっこうに増えない日本の労働賃金体系こそ問題なのだ🔥😤💢

残業は、ほとんど無いしな。
二人分に近い稼ぎあるが。

残業代がなきゃ生活が成り立たないという労働形態が間違いだと、もっと早く気が付くべきだったんだよ😨

そんな中で経営者や自民党にすり寄る労働組合はますます舐められるだけだろ😓

やはり、わが国は後退国だな、何処まで沈むんだろうな😫

残業代があるから給料がそこそこいいという現実。実感ある。基本給は、そんなに高くない。

残業規制、働き方改革、共働きなどで、長時間労働は一般的ではなくなってる。共働きしないと厳しい世の中かもしれない。

アメリカより、全体として1000万円低い日本‼
30年で世帯所得が大幅減 沈む“中流”
最貧国入りだ‼

一方「自分のお金」と言って月に行く人がいることを考えれば原因は明らか。人としてどうなのかといいたくなる経営者は法律で縛れないものだろうか。

ローン返済できずに戸建て売却、賃貸アパート引っ越し。。辛いすぎる。

❶コロナ禍のため残業代が消えて、低所得化する「中流」正社員の記事(NHK/WEB特集）
⇦今後も想定外のことが起こりそうか？

❷今朝目撃の「モズ吉」くん

更に下の階層の人は仕事が無くなり再就職もおぼつかない時代でホ―ムレスに成らざるを得ません、これがオリンピック二度も開催した先進国の姿でしょうか？

"以前は1か月60時間以上の残業をこなしていましたが、新型コロナの影響で工場の稼働日が減り、残業時間がほとんどなくなってしまった" 「1か月60時間以上の残業」が常態化しているのが何とも

へいぞう

「こうした中、東京や愛知などに事務所がある不動産会社では「住宅の売却を検討したい」という相談が増加。
新型コロナの前は月に100件程度でしたが、120件以上寄せられるようになりました。

正社員・マイホーム・妻と子ども2人の一家4人での暮らし。

手に入れた理想の生活が崩れた原因は、残業代の激減でした。

「基本給だけでは、生活できない」

社会の“中流”だと考えられてきた正社員の暮らしが、今、厳しい現実に直面しています。

残業代月15万円ってすごいな。ボーナスも残業代も消えても文句いえない幻。

日本の問題を浮き彫りにする良い記事です。
記事冒頭は、ありがちな、気を引くための極端な事例だと思いましたが…。

「残業代が減って住宅ローンが払えない」と．持ち家派には対応が難しいだろうな… →

残業代をあてにしてローン組むなよ 月６０時間残業を普通の状態にするな

さらっと書いてるけど、残業60時間を当たり前としてローンを組むと言うのは…。ローン払うために定年まで無理やり残業するつもりだったんだろうか。というか明細見るまで気付いてないし…。

まぁ何というか中小の正社員がいいか大手の非正規がいいかといういつもの議論に一石を投じそうな記事かなとは思った

中流どころか上流生活であろうNHKの方は「沈む中流の人」を理解できないんだろうな。

前職ではだいぶ残業代頼みな生活だったなぁ。現職はみなし残業で定額になって実際の残業はほぼないからだいぶいい。

アホみたいに残業してるから基本給上がんねえんだよ ( ˘ω˘ )

"不動産会社では「住宅の売却を検討したい」という相談が増加。"

スーパーで米の値段見てると、みんなホントに困ってるんだ、と思う
まあ、国の選択肢は一つじゃないから、国際的な経済の動向見ながら、どうするか考えてんだろうね
その前にまず、コロナを終わらせないと、動きがとれないよね

残業というバッファと雇用システムの課題をコロナが急加速させた感はある。
それにしてもこの「中流だと思っていたい」はリアルだ。

NHKニュース

これは非常に深刻な問題だ。
残業代を当てにしなければならない人たちを、コロナが更に追い込んだ。国民の所得は横ばいどころか下落し続けている。

政治と資本家の利害関係の調整で、そうなるように計画的に社会をデザインしてきた結果がこれ

〉幅広い世代で社会を支えてきた“中流”の中から所得が低い層に落ちていく人たちが出てしまっている

幻想が露わに

そりゃあ残業代が給与の大きなウェイトを占めるひとたちは多いので…

「妻もパートで働いていたため、世帯年収は900万円ほどありました。」
⬆️
これで住宅ローンを組んで、コロナで残業が減って奥さんが失業して、家を手放すことになった。😢

日本人は確実に貧乏になっている。
その現実を、しっかり認識しないといけない時期に来ていると思う。
だから選挙に行かないといけないんだが。
↓

残業は当たり前にあるが、残業代は当たり前ではないのだ……。国が少子高齢化を推し進めている以上もうどうにもならない。

ぜんぶ自民党が悪い

厳しいことを言うようだけど、残業ありきの所得でローン組むのは危ういってわかるでしょ…

ウチの奥さんも残業代が減ったけど、住宅ローンは無いから良かった〜。

会社員たる者、残業代・ボーナス・退職金を当てにしてはいけない。

「幅広い世代で社会を支えてきた“中流”の中から所得が低い層に落ちていく人たちが出てしまっている」

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その通りだな。

自身の残業代と妻の収入を合わせて世帯年収900万円の中流がコロナ禍で崩壊。会社から「残業は戻らない」と告げられ家を手放すことを決めた。

正社員って自分の時間が取れて、生活も安定していると思って転職したけど、イメージと全然違いました。毎日遅くまで残業するのが当たり前で、それでなんとか24万円もらえるというのは体力的にも精神的にもしんどいです

そもそも35万円で月15万の支払いが無茶だと思う。後の修繕費とかで詰むよ

日本をデフレに追い込んだ財政均衡主義の財務省が、この原因です。／

今回学んだことは、残業代、ボーナスを当てにローンを組んではいけないということだな。

景気の悪化と働き方改革？？？

基本給だけでは生活できないという状態がおかしい

残業ありきの生活がダメなのか残業無いと生活できない給与体系の問題か。。 そーいや、既に300時間超えてた。。

日本は80年代のアメリカのようになりつつある。
コロナで一気に顕在化した感じだが、2000年以降一貫して賃金が下がり続け、さらに雇用の不安定化も増してきた。
政府も企業も世界の変化に対応できていないのが、一番の原因なのでは。

15万円ほどあった残業代が4万円ほどにまで減っていました。
以前は1か月60時間以上の残業をこなしていましたが、新型コロナの影響で工場の稼働日が減り、残業時間がほとんどなくなってしまったからです。

実際稼働が減っての残業減はあるかもだけど、こないだチラ見した求人誌みたいに基本給を最低自給クラスまで下げて限界まで固定残業代にするみたいな実質残業カットをどうにかしないと…

これ、テレビで観たけどやっぱり日本の現実は厳しいだなと衝撃受けた。
一番多い年収が200万円台、次が300万円台で次が100万円台…世帯年収だよ😅

結婚も出来ず、出来ても子供にまともな教育を受けさせる事が難しい日本…未来ヤバいじゃないか。

これに該当する人、案外いるんじゃないかね？
残業代をベースにライスプラン考えるのって、砂上の楼閣なんだよね😅

毎月残業60時間以上がそもそもアウトなのだけど……あと、世帯年収900万から400万への減少はどう考えても残業代だけが原因ではないよね。印象操作感が拭えない

住宅ローン返済月１５万
やけに高いなと思ったが５０代だと返済期間でこうなるか
晩婚化が進むと返済期間が短くなって住宅ローンが高リスク化するなあ
家も自分の一生で活用しきれないようになり過分な財産になるかも

基本給だけで食べていけないのを見て見ぬふりしてローン組んだ方が悪い
要は中流ですらなかっただけの無計画人生

家を建てたいと思う人が建てられないのが日本。「ゼニ」で。お医者さんになりたいという子供が医学部に行けないのが日本。「ゼニ」で。
日本社会全体にマイナスの影響、その最大のダメージは、やる気を削がれるということ。戦意の喪失。

残業してようやく払える住宅ローンを組んだことに最初から無理があったと思われ。

正社員、マイホーム、妻と子ども2人の一家4人での暮らし。
手に入れた理想の生活が崩れた原因は残業代の激減でした。
「基本給だけでは生活できない」
社会の“中流”だと考えられてきた正社員の暮らしが今、厳しい現実に直面しています。

きっつー…

うーん。これは民間の責任だし経団連の責任だよ

★……ムラを作ろう。

給与とか所得とか社会保険料の仕組みを知らな過ぎるサラリーマンが多いのも問題だよ。

30万のうち15万が残業代で月60時間以上残業してたっていうこと自体が異常事態。

これ(働き方改革+コロナ禍)があるので、日本的伝統的企業がなかなかヌルいまま死ねない。賃上げと言っているが実際は下がっていて経営側は何もしなくてもヌルヌル生きていく。

まぁそもそもの話、残業代をアテにローンを組むことがどうかという話ではある
ちょっと上の世代だから、多分そういう風潮がもともと社会の大半なんだろう
基本給と別の評価軸で評価される給料があって、そこで釣り合い取るとかしないと会社側も困りそう

厳しいかもしれませんが、そもそも残業代を確定収入として考えている時点で間違ってます。残業はあくまでもイレギュラーで、残業しないことが普通という認識が必要です。

これはダメだ。辛すぎて泣きそうになった。。

べーし

入社して以来ほぼ残業0なので、残業代を当てにした生活設計はしたことないな。残業せずに残業代ほしい

5年前に働き方改革で直撃して残業はもうしていないから、残業代がそんなに出ていたのが羨ましく思う。

コロナの間だけでもベーシックインカムしろよ 残業代出し渋っちゃってうちもたいへん

» 正社員だから収入は安定していると思い込んでいましたが、実は残業手当に頼ることが多かったんだなと気付きました。自動車の製造業は安泰だと信じていましたし、残業は当たり前にあるものだと思っていました 残業代が消えて… 低所得化する“中流” | おはよう日本

残業に依存する労働環境はこれはこれで問題だが、そもそも何十年にもわたるいっこうに増えない日本の労働賃金体系が問題なのだ🔥💢😤

モデルで挙げられている人は、年収がマイナス500万円だけど、残業代減少分の150万円より、他要因（妻のパート雇い止め？）の350万円が家を手放す主要因では。。

厚生労働省の幹部「（略）急速な高齢化や単身世帯が増えたこと（略）さらに、非正規雇用の拡大や正社員であっても賃金が上がらない人たちの増加など、所得の低下が大きく影響していると考えられる。そのため、結婚をしたくてもためらう人も増えていて、単身世帯の増加に」

1 所得が上がらないことによる、経済全体の消費の低下。

2 結婚や出産をためらう世帯が増え、人口減少に拍車がかかる。

3 教育に投資ができない家庭が増えると、将来、技術革新の低迷につながる

↓
これが本当の意味での
「ジェノサイド」
(民族浄化)
かもしれない