大阪市生野区で2018年、重度の聴覚障害があった11歳が、重機にはねられ死亡した事故。遺族が運転手側に損害賠償を求めた訴訟の争点は、将来の就労で得られるはずだった「逸失利益」。収入がない子供の場合は特に判断が難しいといいます。⇒

もっともっと社会を前進させないと。

障害者の場合、障害の程度も個人差が大きく何よりも「ロールモデル」が確立してないのが大きいだろう。先天性と中途で異なってくるし中途でも小児期と思春期とではまた異なってくるだろう

子供の命をお金で測ることはできないので補償金額が少なくとも子供が軽んじられたと考えないことが大事

こういうの改められるといいが。
日本の法律は腐ってる。

どう思う？
個人的には凄い不気味。
まず逸失利益という命を金額に置き換えるような考えが。
次に、障害者=稼げないという社会の大前提が。

10/9(土)

何も難しくない。健常児と同じでいいやろ。稼ぐことだけに重きをおく必要があるか。

>>294万円と算定
難しい問題だけどこれだけは言える

木吉さんより稼いでる算定だ（血涙）

完全な聾者でも、YouTuberのユカコ氏みたいに健常者枠で大手企業就職する例もあるなどほぼ健常者同然だと思うが、手帳持っている以上若干の差は仕方ないのかも。心身障害者ならやむ無し。

ニュース

差別だよね。

障碍者が働く施設の賃金が最低賃金を遥かに下回る
現実を改善すべきだ。

障害者の場合まだまだい一般就労の壁は大きく福祉就労か一般就労かだけでも見込みを見極めるのは難しく一般就労の障害者雇用も賃金が低すぎるなど確固としたモデルが定まってないのも遠因

イーロン・マスクを事故死させても6割でいいってことですね。

まず「逸失利益」という考え方が間違っている。
ＩＴ長者なら１兆円払うのか。
人の命は平等だから、「残存余命×定額」とするべき。

難しい問題

私は「逸失利益」に、違和感を感じている。

就労実態と格差の是正、逸失利益という概念の再検討といった政治的課題を突きつける／

＞今回の裁判で遺族側は、将来の年収額を健常者の子供と同じ基準に合わせ、一般男女平均の約４９７万円に設定。

社会に内在している差別性が抉り出された。
また「逸失利益」自体が人間をモノ扱いして、尊厳を毀損していることも暴露された。

「逸失利益」
妥当という表現は扱いが難しいですね…何を根拠にするのか、その根拠は適切なのか、でしょうか。 ／

大切なお子さんを亡くされたこと、ご遺族の皆様にお悔やみ申し上げます。「この世」での障がいの有無での異なる待遇が「逸失利益」にもつながってくるのですね。。。「命の価値」について、考えさせられます。

その子供が将来稼ぐであろう金額を予測するのは難しい…

障害者でなくとも
医者の子供
プロ野球ドラ1候補
進学校の優秀な生徒
既にビジネス活動を始めてる子供
無国籍児
未成年の反グレ…

この子もビシッ(￣^￣ゞが好きやったんやな(￣^￣ゞ(￣^￣ゞ(￣^￣ゞ

この子もビシッ(￣^￣ゞが好きやったんやな(￣^￣ゞ(￣^￣ゞ(￣^￣ゞ

裁判官クソだな。差別しやがって。
クソっていうか今日も悠々自適にビール飲んでんだろ。

冗談じゃねぇよ。
障害があるからってだけで、なんで命の値段が値切られるんだよ。

今回の案件は任意保険案件ではないようだが、仮に損保会社のアジャスターに聞いたら、今の社会の現状もあり、おそらく６割以下だと言うと思う。「命には価値の差がある」これが今の日本

この問題は、繰り返し記事化してます。

生活保護含め、働けない・働いてない人の命の価値は？


障害者に対する加害の罪の相場は、相模原事件判決で暴騰。

遺族「障害者への差別」
逸失利益
健常者の６割は妥当か
争点は、将来の就労で得られるはずだった「逸失利益」。健常者と同じ基準での算定額を求める遺族側に対し、被告側は、健常者の６割にとどまると主張した

こんなのにコメント欄つけるYahooの神経を疑うよ。障害者差別横行するに決まってるじゃん。子供が殺されて、さらに命の価値を低く見積もられて、ヤフコメで差別されたら親はもう悔しくて悔しくて仕方ないだろう。

命の選別そのもの。
許されない。

それだけが仕事じゃないでしょう？“「大学に進学して正社員として就職することは難しい」とし”

この人がYouTubeや起業や政界進出で平均収入より多い財を得たかもしれん。それだけ彼女の未来の選択肢は沢山あったのに。しかも補聴器などツール使えば就労の可能性あったのか…

この裁判の裏には、障害者が健常者と同じく学び、働き、暮らせる世の中にはなっていないという問題がある

正確には「そんな世の中は実現できない」という思い込みがある

聴覚障害者と仕事をしたことがあるけど、下手な健常者より優秀で、コミュニケーションも取りやすかった

この気持ちはすごく分かる。愛情を否定され値踏みされたようにも取れるこの不愉快さ。

法の下の平等って全員が同じルールで裁かれるけど、その実態は万人が納得するような気持ちのいいものではなく、不満や居心地の悪さを覚える不愉快さが常につきまとう。

ちょうどNHKの番組で見た。
遺族の思い、共感しました。強い憤りを感じました。なめてるよな、加害者側。

障害者とそうじゃない人と区別する必要あるんか？それ差別だと思うんやが堂々と主張していてわけわかんね。ふざけるなとしか思わないんやがな。。。

加害者の過失による車の暴走事故で命を奪われて、聴覚障害があるから健常者の６割の賃金しか得られない（※当初は４割だった）と言われるって、やるせない

逸失利益、前時代的な考え方だよね

保険の有無にかかわらず賠償する側、賠償を受ける側、保険料という形でほかの契約者への影響も考えなければならない保険会社の立場もある
単純な話ではない

逸失利益という基準である限り、なかなか難しい問題。それに取って変わる基準があればいいのだけど、なかなかいい基準が発明できないのが現状らしい。

我国の裁判も徐々に障害者雇用の実態に則して来てはいるが

逸失利益に関しては主婦は女性の平均年収から計算されるので有れば障害者は同じく男性或いは女性の平均年収から計算されるべきである

「障害児の逸失利益は「ゼロ」とされることも少なくなかった。」

「逸失利益」だからねぇ。
健常者でも例えばその辺の20代とプロ野球選手じゃ全然違うわけで。
差別とか命の価値とかそういう次元の話じゃないよ、そもそも。

コレは非常に重要な案件

コレで国が害者に
・価値無し
と判定するなら
・相応の対応（害者が労働ナシで「十分ニンゲンとして」生存できる社会）
が求められるし
・価値アリ
と判断しても
・相当の対応
が求められる（じゃあ本当にその基準になる社会なの？が問われる）

健常者と同等にすべき。何故なら、障害者が、健常者より、生涯年収が、必ずしも低くなるとは、限らない。会社に勤めるだけでは無い現代に、勝手に、決め付けるべきではない。同等が当然。

この考え方は明らかに差別待遇。

俺も低いのかなぁ？

妥当じゃないでしょう。可能性を奪うに等しい暴論。差別だ。→

早退してしまった～ (Toca life world)

ま、理屈としては通るわな。

遺族親は「損失利益」の基準が大卒から就労した場合で計算したということか。
被害に遭った娘さんは11歳でまだ就労の年齢に満たないけど。

優等生で将来お金を多く稼ぐと思われている人だって、稼ぐどころか莫大な負債を抱える可能性もあります。全ての人間が平均でいい。

>被告側は、健常者の６割にとどまると主張した。遺族側は「障害者差別だ」と訴えており、訴訟の行方に注目が集まる。

そんな単純な問題じゃねーんだよなあ。

これは問題だよ

障害者だから逸失利益の割合が低くなるのはおかしい。障害があっても同じ人間であり健常者よりも稼ぐ可能性もある。今時YouTubeなどで一歩も外に出ずに億単位を稼いでいる人もいるでしょ⁉︎何より、言ってみれば命を奪われたのだから、そんなので差別するのはダメです。

これこそ立法による救済な必要な場面だろう。司法による救済は「健常者の６割にとどまる」という状況を鑑みると、損害賠償認定の専門性等からあまり期待される判決は、広島高裁の例からも出ない気が。ただ制度改革訴訟の面からすれば無意味ではない🤔

聴覚障害でこれだもんなぁ…

重度知的だとどんなになっちゃうのか…

逸失利益の考え方は、人間の命に値段をつけるものであり、間違ってます。
常識で考えれば、健常者の命も障害者の命も同じ価値のはずです。
被害者の無念が晴らされるように変えていかなければなりません。

胸が痛くなる記事。
障害児を持つと、生まれてからずっと、亡くなった後にまで、健常児との差を突きつけられる。

難しく悲しい…相手もてんかん発作なんて…でも…生きていれば…受けられたはずの支援…そして…様々な出会い…失うのでは無く…奪われたこと…奪われてはいけないはずの命がそこに在った…それは事実なのに…事実は平等と信じたい

昔から問題になっているが、障害者、特に身体障害以外の障害は生涯賃金がかなり低い。1-3万円の収入も珍しくない。そこに問題がある。

そもそも逸失利益ってなあ
人の命は押し並べて年500万なり、同じ数字にすべき
死んだのが上級国民だと賠償額が増えるのは気に食わん

裁判長は差別意識などない。健常者と障害者で平均賃金が違うからしょうがない。いまの時代はなんでも差別差別差別。健常者からしたらなんで障害者が健常者と同じ賠償額をもらわないといけないのか納得がいかない。

逆に健常者が事故で障害を負ってしまった場合、障害を負ったことによる逸失利益を認めなくなるのが良いのかどうか。勿論慰謝料とかは払われるとしても。

健常者と呼ばれるニンゲンの子
障害者と呼ばれるニンゲンの子
未来の可能性は
おんなじと
熊は思うですよ

お仕事柄
腐った健常者と
純粋すぎる障害者を
見てきているからなぁ～

ひどい話よな

ガイジに逸失利益とか笑わすなやwwwwwwww
普段から税金使って生きとるくせに健常者の6割も貰いやがって一丁前に人間面すんなやwwww
ガイジが死んでも逸失利益なんざ0円じゃwwwwww

そこからして差別やん(*´ω｀*)

「重度の難聴で、自賠責保険の基準に照らせば労働能力は９２％失われていると主張。」
いやまあ、主張は主張でいいんだけど、ひどいよね

加害者も精神疾患（てんかん）の当事者で、障害者同士の事故。

で、現在は障がいがあっても健常者並みに働ける人は多いので、一方的に逸失利益を低く算定されるのは不当でしょう。

--

健聴者との同じレベルでやるすべき!!

こんな差別のある社会は許せない

障がい者の所得向上への取り組みがなかなか進まないことはあるが現状を基準に算定するしか。被害者感情への配慮は有ってもいい。

例えば過去20年間の障碍者年収の変化（きっと右肩上がり）に対し外挿する形で、将来的な逸失損益を見積もるやり方は駄目かね。

でもこれすると、他の条件で右肩下がりになった時に不利か。難しいな。1つの判断で如何様にでも変わるな。

根本的にてんかんの持病を
隠して死亡事故を起こしてるのに…その被害者が何故
差別されなければﾅﾗﾅｲ😑
将来…海外に出て活躍ｼﾃﾀら
どうする…
日本は本当いつになれば
変わるんだろうか

お気持ちや感情を排して法律に沿って計算するしかないと思う。医師、弁護士と私のような者でも違うだろうし。高齢者だったら更に低くなる。低く見積もられるのは差別では無いと思うが。

逸失利益とは何ぞや？という定義づけのところから掘りなおさないと、ただの差別とか？難題になりますね

こんなもんずっと不当にきまっとるやろ

遺族「障害者への差別」
逸失利益、
健常者の６割は妥当か
争点は、将来の就労で得られるはずだった「逸失利益」。健常者と同じ基準での算定額を求める遺族側に対し、被告側は、健常者の６割にとどまると主張した。

これはちょっとひどい裁判ですね。

就労する成人ならまだしも 重度障害ある子供の遺失利益・・・判定は難しく無理だろうね 遺族の感情は判りますが重度聴覚障碍者 成人で稼働したとして収入は健常者同様とは疑問だね

６割は低いような気もするけど。

このケースが実際にどうなんかは知らんけど、何でもかんでも差別や言われても

この運転手、医者から運転止められていたと聞くだがな。

10割になるような社会を目指すのですから10割です。

尊厳が事故後もふみつけられているように感じる。遺族に寄り添おうとする誠意が大切だ。

ハンディを持たされて生れて来たんだから、6割どころか逆に6割増しにすべき。

アホ自民党は河井陣営に1億5千万円もバラ撒いてましたよね。

こんなこと言われたら許せんし、被告側の主張は認められたくないわ。ふざけんな！って話だよな。

多様性が何だかんだ言っても世は変わらないんだよね。
マスコミだって誰だって、その時だけ騒いで終了。
多様性って言葉のブームは去りました。って事ですよね😟

私と天海祐希でも価値は違うしねぇ💦そういうのはシビアよ、差別ではなく🍵

これぞ…よなぁ。
障害に遭った適切な働き方ならば、同じ給与かそれ以上の働きをするケースも多い。
内部障害なら尚更。

全然妥当じゃないと思う。

んー
なんだかなー

まだ小学生だったのに、はじめから決めつけないで😠「正社員としての就職は難しい」とは❗️

障害者でも健常者以上に稼ぐ人もいる。知的や精神は就業すら難しいのもいるが、身体だと結構人並みに稼いでるのも多い。

命の価値は、様々らしい。

今の世界ではどんな命も大事で大切、平等だというのは幻想に過ぎないようだ。

良いよな、命の価値が高い人は。命の価値を決めるなんて、人間は神様か。

大体人間が将来の収入計算出来る訳ないのに。
私が遺族なら絶対に怒る。
そんな判決出す裁判所がクソ。