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真鍋さんが蚀葉を濁す「日本ぞのメッセヌゞ」蚘者が感じた切なる願い

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【コメント2件】人類孊者の磯野真穂さん(
人類孊者の磯野真穂さん( 【提案】「これを「日本文化論」に回収しおしたっおはいけない。それをやったら、そこで思考停止になっおしたうからだ。」ず...
こういう情報に課金制限をかけるずころが、䜕をか蚀わんやな気がする。
蚘事冒頭で、ご自宅に食られた井䞊靖の詩が玹介されおいたす。
どこか、 の 「
孊術䌚議事件な菅前総理は亡囜の極臎 安倍り゜り゜前総理は、我が囜の善良な科孊者や公務員を蹂躙した【反日】の悪魔👿では
真鍋さんが蚀葉を濁す「日本ぞのメッセヌゞ」
優秀な特に孊者が日本に銎染む蚳がない。だから日本に銎染む倖囜人に私は懐疑的だ
97幎に日本に垰囜、科孊技術庁の地球枩暖化予枬研究領域長のポストに就いたが2001幎に蟞任。圓時、日本の瞊割り行政を批刀し「長く米囜にいた私は適圹ではない」ず語っおいる。
朝日★ さんが蚀葉を濁す「日本ぞのメッセヌゞ」蚘者が感じた切なる願い
10/09 倕刊Topを食る、6日発信蚘事ず同じ。朝日の匷い指向が読み取れる構成だ。コメントプラスの小熊氏の解読がたぶん正しいのでしょう。「日本文化論」に回収させるこずなく、組織論ずしお 
昔のアメリカでの人皮差別は珟圚の比ではなかっただろうな。祖囜ぞの思いも耇雑であっお圓然だろう。
是非聞きたい

「よかったら、日本語でも䌚芋のようなものをしたせんか。先生も日本の方々に、䌝えたいメッセヌゞがたっくさんあるそうです」
ぜひ、聞きたい。
これ、䞊手いこず笑い話にしおたけど、毎回ノヌベル賞の時に遠回しに苊蚀を呈しおる研究者たちの声をい぀聞くのだ先進囜笑ニッポンは
新聞に曞いおあるこずは信じないよ
特に日本は科孊者ぞの敬意が足りないんだよ。口ではすごいず蚀いながら、金は出さない。そんな連䞭を囜䌚議員にしおいる。

個人的には科孊者に冷たいのは日本だけでなく、䞖界䞭だず思うけどね。
優秀な日本人か海倖に流出したいい䟋だず思う。 今埌はもっず流出が倚くなるず蚀われおいる。 倱敗を蚱容する文化のない日本は挑戊できない囜ずしお埌進囜化しおいくんじゃないかな〜
衝撃を受けた 

「私のような科孊者が、研究でやりたいこずを䜕でもやるこずができる。䞊叞が本圓に寛倧で、やりたいこずを䜕でもやらせおくれた。コンピュヌタヌなどの支出を党おたかなっおくれた。私は人生で䞀床も、研究蚈画曞を曞いたこずがありたせん」
日本はせっかく人材を育おおも、あるいはその環境を敎えおも研究が出来ないから人材が出お行く。こんなに勿䜓ない事はない
おっきり岞田総理ががお祝いの電話の぀いでに日本に垰りたせんかず蚀った時の先生の反応。

かず思った。
「《南玀の海はその䞀角だけが荒れ隒いでいた  》 リビングの壁に、そんな曞が芋えた。 「いたねえ、英語でね、むンタビュヌしたんですけど、やっぱり日本語で聞いおいただいお、日本語で答えなければ、むンタビュヌでは圹に立たんず思いたすので」 意倖だった」
既芖感がある
東倧倧孊院 --> æž¡ç±³ --> 科孊技術庁 そのくらいになれば米囜でそういう恵たれたポストに぀けるかもしれない、ずいうだけ。そもそもの䞋地が違うわ。
「私は調和の䞭で生きるこずができたせん。それが、日本に垰りたくない理由の䞀぀なんです」ず真鍋さん。いいセリフだ。「日本人ずしお誇り」ず蚀った岞田銖盞は䜕もわかっおない。→
そのポヌズはやめいw
政治ず孊問は別のもの扱いされおしたう話はコロナでもそうだったし、さお、日本沈没のリメむクのドラマもやりたすね。
歎史瀟䌚孊者の小熊英二さん( 【芖点】この蚘事は「日本文化論」ではなく、「ゞョブ型」組織の問題ずしお考えるべきだ。

真鍋氏の「私は人生で䞀...
Made in USA☺
芜生えた奜奇心が䌞び䌞びず育぀研究環境は、日本には氞遠にやっおこないかもしれない。
しかしそれでも、日本のフィヌルドに拘っおいる自分がいる。
「私は人生で䞀床も、研究蚈画曞を曞いたこずがありたせん」
「私は人生で䞀床も、研究蚈画曞を曞いたこずがありたせん」
「私は人生で䞀床も、研究蚈画曞を曞いたこずがありたせん」
倧きなショックをうけた。研究者がほしいたたに研究できる方が、結果は出るのよ。
真鍋さんは人生で1回も研究蚈画曞を曞いたこずがないらしくお、
たしかに研究蚈画曞は無駄だなず共感した。

研究蚈画曞なんか曞いおる暇があったら手を動かしお研究するべきだし、
短期的な締切に囚われおいたら玠晎らしい研究はできないずいうこず。
「日本の研究は奜奇心に基づくものがどんどん少なくなっおいっおいるように思う」ず答えた。
これに尜きるわ  今も某研究期補助の出願甚蚈画曞を曞いおるけど、党然面癜くないもん  䜕に぀けおも意矩意矩むンパクト曞かされお、そんなもの今わかるわけないじゃん、ず  
ほんず笑えない。でも「私は人生で䞀床も、研究蚈画曞を曞いたこずがありたせん」っお矚たしい わたしなんお䌁画曞曞いおは砎るの連続だよヌ涙
「日本が嫌なら
出お行け」
で
その通りにしお
成果を
出したんだね
党郚読みたしたけどね。
たあアメリカにはなかなかかなわんよな、ず思い぀぀も、未来はどうあるべきなのかず思いたすよね。
なんずなくスルヌしおた蚘事なんだけど、やっぱり切なくおしんどくなった。日本政治家たちにはなんら響かないんだろう。
ビゞネスも日本は本業半分、根回し調敎半分。
スピヌド勝負の半導䜓では韓囜勢に完敗
デゞタル化した電機業界も同じように敗退
自動車もEV化されるず、同様のパタヌンが目に芋える
これにくらべお我が囜は数幎前の改革で3幎くらいで実甚化出来る成果を出さないず研究宀に居られなくなっおしたっおいる。
真鍋先生ぞの日本評みたいな質問ぞの回答は、ずおも遠慮がち。

結局は「出る杭を蚱さず、足を匕っ匵っお匕き摺り䞋ろす人がたくさんいるから自由にできない」っおずこでは 。
䞀぀ひず぀の蚀葉が重い。科孊ず政府の関係、奜奇心の重芁性など、どれも倧事な話題だが、「米囜の研究環境の良さ」は少し気になる。あちらでも䞀郚は過去の話ではないかず思うのだが。→QT:
圧倒的なんですかヌ感
日本の政府の政策に、いろんな分野の専門家の意芋が、どのように䌝わっお政治家にたであがっおいるのか。政治に察するアドバむスのシステムが、日本は難しい問題がいっぱいあるず思うんですよ」
このサムネむルで野々村竜倪郎を思い出したのは私だけじゃないはず。
「真鍋さんが蚀葉を濁す“日本ぞのメッセヌゞ” 蚘者が感じた切なる願い」朝日211006
「政府がたずえば、日本の孊術䌚合の蚀うこずを聞いおいるかどうか。䞀䜓どうやっお、孊者が政府の行動をリコメンドするか。そういうこずを考えないかん」
うヌん。。
せやんなヌ

なんでもやらせんずやる理由からゞゞむどもに毎回毎回報告しお説明しおっおごちゃごちゃやっおる間にどんどん呚回遅れなっおいくんよなヌ(←ワシココw)
日本人は誰かを傷぀けたくないずどうしおこれほど思うのだろう。そう思うこずで生きづらくなっおいるなら傷぀くのず倉わらない

「日本人がなによりもしたくないこず、それは誰かの心をわずらわせるこず、アメリカでは他人がどう感じおいるかそれほど気にしなくおいい」
「米囜で暮らすっお、玠晎らしいこずですよ。やりたいこずを䜕でもやらせおくれた。支出を党おたかなっおくれた。私は人生で䞀床も、研究蚈画曞を曞いたこずがありたせん」
ノヌベル賞・真鍋さんが蚀葉を濁す「日本ぞのメッセヌゞ」
5日、米東郚ニュヌゞャヌゞヌ州。プリンストン倧孊から車で5分の堎所にある圌の家には、朝から倧勢のメディアが詰めかけた。(藀原孊思蚘者
テレビ局の蚘者が終盀「日本ぞのメッセヌゞ」を聞いた。するず、それたで→
1931幎生たれは、私の父ず同じだったから勝手に思いを銳せたした。
「皇民化教育」の真っ只䞭ずいう事ですね。朝日の蚘事、党文は䌚員でないず読めないみたいで残念ですが、、良かったです。
なんかこれからの日本の孊術界がどんよりず芋えおくる蚘事だった。

けど
真鍋さんが蚀葉を濁す「日本ぞのメッセヌゞ」
優秀な人間の時間を奪わない

これが人類を前に進める道

ノヌベル賞ぞの道

日本は嫌がらせしかしない
胜力のある若い人は日本を倉えようず思わず、海倖で掻躍しお欲しい。日本で胜力を発揮出来ずに腐る事はない。
読んだ。アメリカでの研究は恵たれおたんだなあ。そりゃあ日本を離れるよね。そしお今もその環境は倉わっおいない(Žω`)→
切ない日本、、、。
「私は人生で䞀床も、研究蚈画曞を曞いたこずがありたせん」→矚たしい。
「私は調和の䞭で生きるこずができたせん。それが、日本に垰りたくない理由の䞀぀なんです」

日本の教育が調和を求めすぎおるず思うんだよね。

これじゃあ秀でた人は出たせんなぁ。
日本の研究力が衰退する理由がよくわかる。
🀚日本の瞊割り行政が研究より䜕かをさせる?
🀚仕事の合間に研究しろずなれば?
🀚研究者は日本より自由なアメリカに行きたくなるだろう?
🀔倖れるが6752のリストラで貎重な人材たで倖に
「アメリカだずねえ、文句を蚀えばいくらでもあるけれど、アメリカの科孊アカデミヌ、僕の意芋では日本よりもはるかにいろんな意芋が䞋から、孊者から䞊に䞊がっおいるず。日本よりはそういう意味でも、はるかにいいず思いたすよ」
「日本の政府の政策に、いろんな分野の専門家の意芋が、どのように䌝わっお政治家にたであがっおいるのか」「政府がたずえば、日本の孊術䌚合の蚀うこずを聞いおいるかどうか」「いろんな孊者がいろんな意芋を持っおおも、それが政府の行動に圱響を及がしおいたすかねえ」
「ノヌベル賞の受賞が決たったばかりの日本出身者にはっきりず、「日本に垰りたくない」ず蚀われたこずを、少なくずも私は笑えなかった」→
真鍋さんのむンタビュヌを読めば読むほど、日本瀟䌚で苊しかったこずが浮かび䞊がる。読売でもバズフィヌドでも感じおきた「仲良し瀟䌚」。これほど実力がないず脱出できない息苊しさがある。
ノヌベル賞ずは党く関係有りたせんが、この写真を芋るずあの議員を思い出しおしたう。。
なんかこの蚘事読んで泣けおきた。
「私は調和の䞭で生きるこずができたせん。それが、日本に垰りたくない理由の䞀぀なんです」
「私は人生で䞀床も、研究蚈画曞を曞いたこずがありたせん」
すばらしいな
これ、代わりに研究蚈画曞を曞いおいた人がいただけでは。
→「日本に垰りたくない」ず蚀われお、蚘者達が笑ったずいうのも理解し難い。私なら凍っおしたう
たさにこれ😚👉

抜粋「日本で人びずは垞にお互いの心をわずらわせたいず気にかけおいたす。ずおも調和の取れた関係性です。これが日本の人びずが簡単に仲良くなる理由の䞀぀です」「䜕かを質問するずむ゚スかノヌで答えを埗たすが日本人が『む゚ス』ず蚀っおもそれは(続
必ずしも『む゚ス』を意味せず『ノヌ』かもしれたせん」「なぜなら誰かの感情を傷぀けたくないからです。(日本人が)䜕よりもしたくないこず、それは誰かの心をわずらわせるこずなのです。アメリカではやりたいこずができる。他人がどう感じおいるかそれほど気にしなくおいい」
たぢか 
「私は人生で䞀床も、研究蚈画曞を曞いたこずがありたせん」
「私は調和の䞭で生きるこずができたせん。それが、日本に垰りたくない理由の䞀぀なんです」䌚堎はたた、笑いに包たれた。
《政府がたずえば、日本の孊術䌚合の蚀うこずを聞いおいるかどうか。䞀䜓どうやっお、孊者が政府の行動をリコメンド掚奚するか。そういうこずを考えないかん。》
日本人に向けた、日本語による䌚芋。実珟されるなら、オンラむンで生䞭継しおほしい。先生からのメッセヌゞ、しかず受け止めたい。
真鍋淑郎「私は調和の䞭で生きるこずができたせん。それが、日本に垰りたくない理由の䞀぀なんです」
色々な考えがゎりゎりず心に枊巻いおいる。

#
今思うず流経卒業しおからずっず呚りに倉わっおるっお蚀われお生きづらかったかも。笑
䌚堎はたた、笑いに包たれた。だが、ノヌベル賞の受賞が決たったばかりの日本出身者にはっきりず、「日本に垰りたくない」ず蚀われたこずを、少なくずも私は笑えなかった。
↑
この蚘者の感芚はよくわかる。私も、䌌たような感芚にずらわれたこずが䜕回かあるから。
・・・ノヌベル賞を授䞎された山䞭先生ですら金策に奔走しなければならない日本ずは倧違い。しかも文郚科孊省から嫌がらせたで受けた。
ノヌベル賞を取っお、やっず日本が話を聞いおくれるようになった。今たで話を聞いおくれなかった。
そんなふうに感じる。
蟛かったろう、腹立たしかったろう。
「私は調和の䞭で生きるこずができたせん。それが、日本に垰りたくない理由の䞀぀なんです」

真鍋さんのこのフレヌズが出た盎埌、䌚芋堎は笑いに包たれたそうです。でも筆者は「少なくずも私は笑えなかった」ず。
僕も同感です。日本瀟䌚を振り返る契機にしないず、ですね。
真鍋氏「日本では科孊者が政策を決める人に助蚀する方法、぀たり、䞡者の間のチャンネルが互いに通じ合っおいないず思いたす。米囜はもっずうたくいっおいるず思う」
97幎に垰囜し科孊技術庁圓時地球枩暖化予枬研究領域長に。2001幎蟞任。日本の瞊割り行政を批刀。
「私のような科孊者が、研究でやりたいこずを䜕でもやるこずができる。䞊叞が本圓に寛倧で、やりたいこずを䜕でもやらせおくれた。コンピュヌタヌなどの支出を党おたかなっおくれた。私は人生で䞀床も、研究蚈画曞を曞いたこずがありたせん」
「私は人生で䞀床も研究蚈画曞を曞いたこずがありたせん」
奜奇心だけを゚ンゞンに自由に研究できる環境がないから日本を離れられたんだろうな。倧䞈倫か日本
ネトりペども、芋おるかい
囜防倧奜きネトりペくん
考えさせられる。
この囜のシステムはおかしい。

 真鍋さんは「日本の研究は奜奇心に基づくものがどんどん少なくなっおいっおいるように思う」ず答えた。

わかる気がする。では、奜奇心を育おる、奜奇心に基づいた研究を増やすにはにはどうしたらいいんだろう(孊生には「真剣に遊べ」「本を読め」ず垞々話しおはいたす)
日本に垰りたくないノヌベル賞受賞者、知性をヘむトする政治家の囜に垰りたくない気持ちがよく解る。
Title  Source
Date 
䌚員限定の䞭に、眞鍋先生の本音が垣間芋えた。
英語だからおっしゃったこず。
いや孊のねえ蚘者の願いずか䞍芁w
「日本に垰りたくない」ず蚀われたこずを、少なくずも私は笑えなかった。プリンストン=藀原孊思蚘者の蚀葉に自分も笑えないず感じる
今、
倖野に暪槍を入れられ
足を匕っ匵られ
党力でクリ゚むトする
力ず環境を
もぎ取られおいたす。
コレは日本独特のものですか
それずも私にだけ
降りかかった犍ですか
お前の蚀いたいこずを暩嚁ある人にぶっかけるんじゃない。恥を知れ
詳现な䌚芋内容ず蚘者さんの心䞭がずおも良い。僕も聞きたい。
「アメリカの科孊アカデミヌ、僕の意芋では日本よりもはるかにいろんな意芋が䞋から、孊者から䞊に䞊がっおいるず。日本よりはそういう意味でも、はるかにいいず思いたすよ。だから、たあ、そういうずころ、考える必芁があるんじゃないですか」
メモ真鍋さんが蚀葉を濁す「日本ぞのメッセヌゞ」... 「答えになっおいるか知らんけど、日本政府の政策に専門家の意芋がどの様に䌝わっおいるのか。政治に察するアドバむスのシステムは難しい問題が䞀杯あるず思う」「政府が、䟋えば孊術䌚議の蚀うこずを聞いおいるか...
日本では個人䞻矩を批刀する人がいるけれど、個よりも集団を倧事にする滅私奉公を匷いるず、こういう優秀な人材が囜倖に流出するんだな。
たぶんバブル厩壊以降、日本は良くも悪くも奜き勝手出来なくなっお瞛りがき぀くお、他人がどう思うかが自己の行動の指針になっおんだろうなあ。繊现チンピラも蔓延るわけよね。
将棋のこずじゃないけど「気候倉動」の研究ずいうこずで‥。
新聞にも同じ蚘事が茉っおいたしたが、こちらのフルバヌゞョン方がグッずくる✚
今幎のノヌベル化孊賞の北倧のリスト ベンゞャミン先生のお話を取材しおくれおほしい。

朝日新聞デゞタル
タむトルずURLをコピヌしたした