「新陳代謝」ってどういうつもり？45歳を超えたらフケや垢みたいな老廃物としてみなすの？じゃあ提案してる人はどうなのさ。

笑ってしまうくらいにビジョンや社会デザインが欠落した「とにかく改革すれば事態が好転するに違いない」という願望でしかない。
それこそ小泉内閣時代の改革と変わらない。

20、30代の給与については何も語らないとか。もちろん上げるんですよね？40代は給料が高くなるから切って、その後嘱託で安く雇うのかな。将来に不安がある社会になったら誰も消費しなくなって経済終わりそう。

新陳代謝して出さないといけない老廃物の方が蓄積するという解釈でええのか？ 一番働き盛りの人切るという事はそういう事やと思うけど

僕は世間一般的には異端児、はみ出し者、社会不適合者かもしれないけど、 を目指すことに関して、僕の見立ては間違っていないと思う。いずれ多くの人が、お金を必要としない生活を目指さざるをえないと思う。

『 進む、人材の新陳代謝

「定年を45歳にすれば、30代、20代でみんな勉強する。自分の人生を自分で考えるようになる」？何故45歳なのか。何故勉強するようになるのか根拠がまるで無い。にもかかわらず目から鱗って真に受けるバカが一定数いるから困る。

45歳定年制を提案する本人は45歳で会社辞めなかったんですよね？

45歳定年制に関する続報。
やはり言葉足らずで「定年制」という言い方は、誤解しか呼びませんでした。40代で職場を変えるとか独立するというレベルのキャリアの「転機」を経験する人は既にたくさんおり、特に目新しいことでもなく。
異論もなかったとのこと。そりゃそうだ。

えぇ～😱なにこれ💦
会社に頼るなって
さっきTVで言ってたけど 😓おかしいわ

社長の皆さんが全員退職するところから始める感じですか...?

私しゃここに出てくる会社の経営者と話をするような「学生」とは違って馬鹿だからよくわかんねぇんだけど、もはや会社が個人の安定的な生活を保証しないなら、それは社会にとって良くても、個人にとって幸せなことなんだろうかねぇ

サントリーが矢面に立たされ集中砲火浴びてますが、企業の本音でしょう。国内企業に余裕がなくなってきたわけで。海外展開する企業にとっては伸びしろがない人材は負債でしかない。

氷河期カチグミ的な酷薄さがいよいよ財界に出てきた感触があるな。
このひとら、みんながこぞって賃金を抑制したら、一体どこの誰が自社の製品を買うんだと思ってんでしょうかね。

この手の話の見失ってる点は一億人を食わしていける策なのか？と言う事 。うまく行った奴だけで日本が構成されてる訳じゃない。ロスジェネの面談した自分にとって流動性なんて欺瞞だよ。こいつら馬鹿なんじゃなかろうかと思うよ。

ますます子ども産めなくなりますね。産んだら勉強どころじゃないし、子どもが自立する前に定年かな。無理無理。もう私、生きられない。

うん、ここに出てる人で45歳以上の人が全員定年退職してから言おうね。

要は45歳以上は賃金が高いから、首を切って安い労働力の若者をこき使いたいって事ですよね。

コレを唱えるなら、年金はもちろん46才から貰えないとオカシイですよね？政治家も45才で定年ですよね？→

順応性がすでに下がっている45歳で、新しい会社職場、新しい職業に馴染める人が、果たしてどれくらい居るか？非正規雇用が進みそうな気がしてならない。

全員今の職を辞めてからおっしゃっていただけませんかね？

それで良い

そもそも
日本国民個人全員が
資産運用能力あれば
年金の制度など必要無い

能力ないからGPIF経由して
各社に資産運用委託して
頂いて凌いでる
実態がある

日本は金融面で言えば
相対的に能力の低い集団です

VNH

まず霞が関からだろ？

「先の見通せない時代にはいかに社会をアジャイル化するかだと思う」

こういう単語を発明しちゃうときはだいたいヤバい

「経済界だけでなく一般にも名の知られた経営者らが参加し、「日本が三流国に落ちていかないようどう変わるべきか」という危機意識のもとに議論が行われた。」

より加速するな、これ

そりゃ経営者からしたら人件費の高い45歳以上を切りたいわな。で切られた人はどこに行き着くのかな？再就職大変そうだけど。

テレビ局なんかは常に４５歳以下で作ってみれば。新陳代謝なんでしょ？

それでみんなの所得は増えるんですか？
↓

お，それなら，まず政治家と経済同友会の４５才定年をしてもらおう

新浪氏も「45歳定年」と言わず「人材を流動化させます」とか言ってお茶を濁せば良かったのに。

ますます厳しい時代になってきたと思う。お金を守る力やお金を稼ぐ力が必要になってくると思う。投資するとしても、お金がない人や素人は投資なんてできないと思う。

「海外では～」で女性優遇アファーマティブアクションを求める人達は年齢制限も先進的と思ってるふしがあるけど、海外では年齢差別禁止な国多いよね。まあ、実力主義だからこそで、それ無しだと老害がのさばることになるかもだけど

プロ経営者やコンサルは新しい事業をつくるわけではなく会社財務3表改善に手をつける。人件費の高い４５歳以上を切ったり儲かってる事業を売却したり。だが彼らが去る頃にその影響が出る。

企業の考えと社会構造のあり方を同じところで考えてはいけないんだろうけど、この世でピラミッドの上部の人以外は要らないと？ →

まあやってみればいいんじゃない？若者はスキルを得たら独立したがるしベテランは若者を目の敵にして一切教えなくなるだろう。日本がめちゃくちゃになると思うけど。

面白い記事

日本国内の人材の新陳代謝の必要性。学ぶ環境の定着。アジャイル。興味のあるキーワードが盛りだくさん！
ただ、大手企業が言いすぎると体のいいリストラのようにも聞こえてくる。
自身の終わりなきブラッシュアップに努めよう！

こいつらにとっちゃ、ビジネスはゲームみたいなものなんだな。

攻略法を模索してるアホ共。

ゲームのルール作ってる運営に文句言えよ馬鹿が。

年齢差別はやめてくれ

老害ここに極まれり。さて、どうやってこいつらを俗世間から叩き出そうかね。若者舐めんなよ枯れ葉共。俺はお前らの様な戦後の旨い汁吸っただけの無能に反吐が出るんだわ。

アジャイル？定年制との関わりが理解できない
いっそのこと定年自体なくせばいいんじゃないかな
人件費を下げる目的で45歳定年制を提言なら、まず自分が辞めなきゃね
自分は特別ですか？

政界財界から見本を願います🤭

経済同友会役員の最年少はオイシックスの髙島宏平さん（48）で、ほぼバブル世代と団塊世代。教育にお金がかかる日本で中高校生や大学生の親世代に当たる45歳以上を切り捨てて、まじで国が滅びるんじゃないか。

「45歳定年制」は実態として進みつつあると

素早く動く「アジャイル化」は、日本企業と日本人の最大のウィークポイントをえぐるキーワード

シリコンバレーや中国での開発はまさにアジャイルそのものだから

大半の人には は関係無い。

定年などない仕事か、体力的に定年まで続けられない仕事か、定年になる前にクビになるか、あなたが定年前に転職するからだ。

定年まで無事に働くつもりならスキルを磨く努力をすべきだ。
あなたに代わって働きたい人はたくさんいる。

ただでさえ老後２０００万円という問題があるのに、４５歳定年となったらますます消費もへったくれもなく萎縮しまくるとしか。じつに未来は明るいな。

人材の流動性とか言ってるけど45歳を追い出す企業は同じだけ45歳を受けいれんのかって話だよ
若くて安い間だけ使って高くなったら捨てたいってだけだろ

変化の早い時代になったと言ってもさ、
４５歳じゃ人生の設計は立たんね。
そんなじゃ家なんか買わんね。
庶民の気持ちがわからん人達がなんか言っとる。
そもそもボクは人材って言葉が嫌いだ。

>個人は会社に頼らない、そういう仕組みが必要だ
経営トップがこの発言ができるのは大きい。選択肢を増やすことで個人に成長を促し、もし退職しなくても会社にはプラスになると思う。

新陳代謝、流動化をめざすなら公務員が採用時の年齢制限を撤廃して、代わりに20年か25年くらいで退職する制度にしたら、民間との入替も起こって効果的だと思うんですが。

子育てで最も出費がかかる時期に定年という企業が増えたら、日本の社会は超不安定になりますね。
そもそも、事業を拡大できないのは経営者が無能だからなので、まず経営陣が責任とって辞めたらどうだろう？と思いますが？🤔

なんで、労働者から権利を奪っておけば、自分たちにしがみつくために必死に勉強するって発想になるのだろうな？優秀な人材は勉強して外資にいかれるのがオチでは？

まず政治家と経団連、同友会の定年を45歳にしてみてはどうだろうか？きっと新陳代謝が上がって風通し良くなるだろうな。

三流経営者座談会:

であれば、日本の社長は３０代、会長は４０代ということになろうものよな。どうして、出勤も難しいような年寄りが、名誉職で給料泥棒でいられよう

そもそも定年という概念がいらないのでは？と思いますが・・・

厳しい時代になっていくね。

45歳定年制を導入する企業は先に新卒一括採用を止めるべきだな 65歳定年が前提だからサントリー如きでも薄給で有望な新卒を大量に採用できるんだわ そうでないなら日本が三流云々は欺瞞だな

まぁ、社員は個人事業主になって、これまでにないくらいの報酬(成果に応じ数千万円以上)が得られればOKじゃね😀

でも新浪剛史さんの実績も良く分からんし、子分の玉塚元一さんは一体何したのか？

ちゃんと成果の評価ができんと優秀な人が働いてくれんよ

『45歳定年制』？

仮にそんか定年制度を導入したとしても、主力選手であるはずの30〜40代が軒並みいなくなってしまい、後に残るはPCの扱いもままならない50代以降のみ…という地獄しかない気がする。

did you notice that the panelists seem to be over 45 yo?

日本人は45歳定年にして海外から安い労働力入れて役員報酬がっぽり！
人材の新陳代謝？貴方達の企業で45歳以上の人材再雇用する気なんてないだろw
正直に給与の安い奴隷欲しいって言えよ。

ロッテの玉塚って、再建家というけど、どれも中途半端で投げ出した印象。よく次々渡り歩けるな。実績なしに。
新浪と同じように次々渡り歩くだけで目に見える実績が見えないなあ。

少子化で新卒減少中。魅力的職場、職務、待遇も提供できてない。

新卒初任給は30年で5%程度の上昇。その間、円は対ドルで30%以上下落。

誰が好き好んで日本企業に就職する？45歳定年前にやることあんだろ？

解雇規制が厳しいから、定年制で、人員整理したいってことか… まあ…こういう流れがどんどんと強まるんだろうってのは、予測できる。 35年の住宅ローン組んでる場合ではないな…

社長も役員も45歳定年で、大中小どの規模の企業であっても、45歳以上の中途採用も積極的にやります。賃金も能力と経験に見合った分出します！が大多数なら賛成だけど、切り捨てるけど採用は30歳未満限定なんでしょ。最低ですね。
＞

使用者側からすれば、早期退職（一部肩たたき含む）制度やるとかしてもお金も人手もかかるからね…

なら、45で全員辞めてもらう前提で、必要な人材だけピックアップするほうが楽だよね

氷河期世代にどこまで日本は厳しいんだろうか。凄まじくついてない世代

年齢で区切ることが微妙だとおもう。能力主義を進めるなら解雇規制緩和のほうがいい。

この記事の面白いところって
この写真の人たちがほぼ45歳以上なんですよね
経営者役員は例外だと思っていそう

人生常に勉強しないと明日はわが身

総論賛成だけど、流動化を促進することとセットで公的なリスクヘッジの制度を弾力化する必要もある。ただ危機感をあおり、不安や恐怖に訴えるだけの施策は逆効果になる可能性が高い。

リストラもよくある事になったし45歳で定年＆転職するのも同じでしょ、その方が皆若いうちからスキルアップを頑張るよ、みたいな？

よりシビアな環境に置いたところで磨いて光る人材はごく一部だから、その他は見捨てましょうって話だな。。

：御自身たちが継続的なアップデートがなされていないように思うのだが仮に45歳定年制を導入したら自分自身リタイアするのですよね？

「論客の新浪剛史」とあるが、ネオリベ扇動家の間違いじゃないのか。「人材の流動化」を推し進めたいのなら、まずは無能な経営者の首を切ることから始めるといい。

いい年して、この程度の事を大きな声で言う恥ずかしさもないのか。ガキのまま大きくなっただけの人だな。

年齢が既得権益になってはいけないのは同意だが、そういう人材を作ってきた企業にも責任はあるのではないかな…／

進めたいのならまずは経営者側から４５歳定年制を導入したら❓
「45歳定年制」を口にした って社長失格だ。
サントリーで実際にやってみればよい。どうなるか明白になるであろう。
商品の質が落ちるだろうな。

これ完全に経営者のポジショントークなのは言うまでもないんだけど一方で大企業で高給とりながら仕事しないおっさんをどうにかしたいのだろうなとも察せられる。しかしそうしたおっさんを育てたのも企業なので責任持って死ぬまで面倒見るべき

経営者や、学者？みたいな人は賛同しているけど、一般の人とのギャップが凄い！

結局、安く、こき使いたいだけじゃ無い。

それとも、みんな、起業しろってことか？

お前らアジャイルって言いたいだけだろウォーターフォール

そりゃあなたたちはそうでしょうよ、という感想しか浮かんでこないやつ

酒造のような免許事業はアジャイルである必要が無い。テイの良い首切り。

無謬性に憑りつかれた業界でスピードだけあがり過酷労働になるだけ。

という印象。

そんなに韓国のマネをしたいなら韓国企業になられてはどうですかね？
そうすればみんな退職希望出してくれると思いますよ？

なにサントリーに乗っかってんのさ？

リーダーの『先を見透す目』の差。独メルケル首相は既にBIを試験導入。タダ＆無尽蔵な再エネ電源でAI・ロボット化が世界で進行、2043年AI特異点。
セーフティ・ネットを張らず、国民に空中ブランコを強要する日本…

＞

早めに就職→若いうちにガっと稼いでセミリタイアの流れになるのか？

⇨経営者にとって“のみ”都合のいい屁理屈。

45歳定年論は雇用の流動化を促進したいんだろうが、解雇規制の撤廃はじめセットで整備しなければならないことが山ほどあるし、働き方改革にも矛盾。

それを実現したいんなら企業はドーンと金を出せ。

言い方は色々だけど、結論はコストカット💢

４５歳で定年で退職後、生活できるぶんの年金が貰えるなら、４５歳定年制でも良いとは思うが…。

「45歳定年制にすれば20代,30代でみんな勉強するんですよ。」と62歳筆頭に識者共が謂う。人材の新陳代謝とは聞こえが良いが、ただそれだけでもある。これから人口は減るけどさ、まずはサントリーから試してみて。会社の最高齢は45歳未満の組織にしてみてよ。

先見据えてるなぁって思う。
炎上したけど、サントリーの社長もしっかり労働者のこと考えてると思うんだよなぁ……。最低賃金の大幅引き上げ提案したりだとかしてるよ？

人のせいにしてるだけ。だいたいうまくいってない企業はトップが悪い。

40代で定年って韓国で行われてましたね。数年前に話題になってました。なぜ半島と同じ事をするのかしら( ˙꒳​˙ )：

人材の流動化を目的に45歳定年制というのは、目的に対してあまり意味のない手段だ。流動化を目指すのであれば、必要になるのは職務の企業横断的評価基準の構築だろう。

言わんとしていることは分かりますけど…。
つまり、45歳のリミットを設けて、スキル習得を頑張った人のみ継続雇用することで窓際のお荷物を減らそうってことですね…。
でも、頑張ったら負けと思う人も居るわけで…。

大半の日本人は会社に頼らないと生きていけないの。
この会議に参加した方々は経営者なのにそんなこともわからないのか。

90年代のフリーターにしても当時にしてみりゃ「社会をアジャイル化して、新たな挑戦を生む」好ましい傾向だったわけですよ。何も今始まったことではなく。
いっそ「正社員」のほうを廃止すべきだったな

「アジャイル」も「流動化」も、失敗や失業で個人が生活上のリスクを負わず、自己責任を追及されないような社会ならば、うまくいくかもしれませんね。逆説的に、会社や社会がしっかりリスクを引き受ける必要があるのです。

オリックス、ロッテ、サントリー…
貴様らの製品は絶対に買わないからな、覚えとけよ。

他人事だと思ったら平気で45歳定年制とか言い出しますし。

人口先細りの国で平和な方々っスよ🙄🙄🙄

こんな会社に社員が今まで通り積極的に貢献するとでも？自分なら新人に何も教えないし、雑用だけ押し付けて仕事は抱え込むね。連綿と続いてきたサイクルが途絶えて組織として死ぬだけじゃないの。