でしょうね。
根拠を元に言っても、利害関係でしか動かないお偉い先生とやらがやってますからね。
素人なら、専門家の意見を聞けってんだよ💢
と、腹にすえてる医療者多数ですよ。
で、困ったり、自分がなったら泣きつくんでしょ？
学習能力ないんじゃね？

結局、政府や官僚は、自分たちの政策を正当化する科学的根拠がほしいだけで、気に入らない見解に対しては、なにかと理屈をつけて受け入れない。つまり、専門家の考えを謙虚に聞こうなどという姿勢は持ち合わせていないということ。

激昂してもバチは当たらないのにそれすらしなかったのなら、ただの傀儡でしょうに(呆)

この爺の発言もお気持ち表明で根拠ないからなあ。

イデオロギーの為に末端に矛先を向ける人間は許せません。
ですが政治とは一切無関係の医療の専門家の真剣な提言が(反五輪の意見はどうでもいい)どこまで突き崩されるのかが恐ろしい。
これは政府の説明不足。10月までの延期を一度でもIOCに打診したのか本気で訊きたいです。

いまだに医学部入試で物理を必修にしているような旧帝大があるのだから、獣になれない私たち、もとい、ピテカントロプスにすらなれない私たちなのだ。科学リテラシーを身につけるどころか、猿のくにになる日すら近いのだ。それほどに非教養で反知性な現状。

この国の「専門家」の使われ方は本当に気の毒。
---

専門的検知から提言をするのは有識者の役割であり、責任を取って決めるのは政治の役割。
場合によっては提言と決定が食い違うこともあるのは当然。それを含めて決定者には責任が大きい。
有識者は自分の専門範囲についての発言のみに責任を取ればいい。

専門家は自信をもって提言すればいい。

善意は悪人に食い物にされるから、もう少し悪くいてもいいのかも。

そりゃそうだよね〜。尾身さんのトーンダウンは残念だけど、こんだけ馬耳東風な政府相手に『投げ出さない』だけでも評価に値するのかな〜と思ってしまう。

「有志の会」メンバーの一人で、京都大学ウイルス・再生医科学研究所の古瀬特定准教授は「"こういうものが出てくるんだろうな"と思っていた通りのものが出てきた。私たちの提言はほとんど反映されなかったなと感じている」と話す。

”専門家”側にも問題はあろうが、トップが馬鹿では…、という事だ。そんな政治家を育てたのも国民だ。

何のための専門家会議だったのか…

現代のガリレオ裁判かな

結局いいように利用されただけ(# ﾟДﾟ)

後で読む

赤木さんのことをつい連想してしまう。
この政府と関わってはいけない。
反社そのもの(# ﾟДﾟ)
---

有志の会、出す提言がイマイチ抽象的だし弱い。素人のコロナ談義でも出てくるような内容だよね。
もっと具体的数字や理論でガツンと言ってもらわないと。専門家ってその程度なの？それとも保身か？

感染拡大防止という観点のみ考えたらこの人たちの言っている事が正しいのはわかるけど、世の中そんなに単純じゃないからね。感染拡大防止と同時に色々としなきゃいけないのよ。

橋本
丸山
菅
無能

専門家の話も聞かない政治家が国民の声なんて聞くわけないよね選挙行ったってむなしくなるだけだわ

これは日本政府の安全保障意識の問題だよ

先の大戦末期、終戦工作に奔走しつつも、遂に果たせなかった高木惣吉少将の姿を思い起こさずにはいられない。

心を病んだ方が心配。そして、言いにくいことをなんとか提言してくれたことは有難い→

なんかすごい文系と理系の関係性って感じが強いなぁ…

そりゃ病んで行くよ、言っても聞かないし都合で専門家の責任にするし。

そう思うと尾身氏は頑張ってくれていると思います、発言しなかったらしないでそこだけ強調されるし。

「お前の様なクズに発言する権限は無い！」で
「ちゃんと発言しろよ！」なんだから
本当に道化

“専門家有志の会”メンバーが明かす政治との“距離”

そりゃあ、距離も開くわよ。
バラバラで逃げ腰の同業者に対しては
なぁんにも言えないのが、アンタたち。
必要なのは体制づくりだったのに！

「患者の命より、自分（の病院）さえ良ければ良い」
これが、多くの医者の本性

もはや日本政府はww2末期の状況なのだな。

専門家会議から分科会に鞍替えした時には政府に異を唱えていた専門家は排除されていたのかも。

コレ達もどやんかしとらんか？🤔
言う事の反映されんならもう何も言わんでよかったい😤

どうせ言うても反映されんとなら力いっぱい「もうオリンピックはヤメローーー！」って言うてみたら？😆

この戦犯は、つまらん誘導尋問を繰り返した野党議員だろ？

↓

虚しいよなあ
事が起こるのは目に見えてるのに

因果応報ってんだよw
辛いのは国民だわw(ﾉ∀`)
⇒

本当に専門家を軽視してる菅政権😭(日本学術会議の件でわかっていたが)

結局口先だけの大嘘で誰の意見も聞かずに独断してるってことだな！

アリバイ作りだよね

政府は何一つエビデンスを示さないまま。専門家集団の分科会は溜息。

関与の仕方は考え方が分かれるところ。
発言は続けなければということ。

尾身会長は、サッカーW杯の時と同様に「誰かの家・どこかの店に集まって皆で応援するようなことが日本中で起これば、感染拡大の可能性が高まる」と懸念している。五輪会場の中だけでなく、日本全体のことを考えているのだ。

“専門家有志の会”メンバーが明かす政治との“距離”

上の政治屋がおかしいと、ブレインも大変ですね
まともな政治家が出て欲しい。

多分政府は五輪のステークホルダーの関係とワクチン効果を楽観して「行ける」と踏んでる。専門家は当然悲観的に考える。で国民は夏の旅行や帰省、五輪中の感染拡大を恐れて接種スピード上がってる。でもそれが政権の評価になる訳じゃない。成果と評価の乖離に気づかず選挙へ。

今の政府を名乗るなにかは「自分たちに都合いいことしか聞かない」のが定説臭かったけど, 専門家側からもあからさまにそれを裏付けするような話が今更ながら出てきた感.

令和の大本営。
非科学的な精神論で特攻インパール作戦継続。
本土決戦で１億総玉砕覚悟か。

専門家だけでなく国民だって～この滅茶苦茶な菅政権には心を病んでいますよ！😠

でも心を病んでるのは、専門家だけではない。国民も心を痛め、心を病んでいる。政府の専門知を蔑ろにし都合よく利用する態度に。そういう意味では更なる専門家への応援や、団結が必要なんだろうな

「心を病んでしまった専門家、距離を置くようになった専門家も」

ん？最初からだろ？ちゃう!?

少なくとも”分科会”の意見が科学的でない事は一般も認識したからね

提言出来ているだけまし
もの言えぬ自死者の方が千人規模で増加

感染症対策分科会とは何だったのか…

何この、無視やら普通にしまくる恐ろしい政権…

真面目な話、提言が反映されるされないは専門家の領分の外でしょ。

「私の場合、経済社会活動がいらないと言っているわけではなく、感染者や亡くなられる方を一人でも減らすためにはどうすればいいのか、ということに焦点を絞って活動している」⇒その答えが、無観客や緊急事態宣言ですか・・ゼロリスク論に寄っていませんか？

ﾃﾞｽﾖﾈー！

専門家呼ぶのは「アリバイ作り」だけで進言を認めるつもりがない。本当にこれ辛いよね。

だから、何を勘違いしてんねん。
お前らは政府方針をどうやったら実現できるかを検討するのが役目。

政府方針に口を挟みたかったら政治家になれ。

そりゃあ科学とビジネスと政治は相反するものですし。間とったらこうなった、と。

突然スポットライトを浴びて調子に乗ったセンモンカ達にも問題はあるのだろうけど、この通り、自らの利益に反する場合には、政治家はしっかりセンモンカの提言を棄却している。

政策に問題があるなら、責めるべきはどこまでも政治家だ。

専門家は政策形成には関与できても政策決定は出来ないし、するべきではない。政策決定をして結果に責任を持つのは政治家のお仕事。

オールジャパンとは

人を一人でも救いたい気持ちは判るが、自分らに与えられた役割を超えて政治をやろうとするのは良くないんじゃね。人としては良くても、（政治によって発言を変えるので）科学者としては信用できん人って評価になる。

橋本会長「尾身会長から中止の提言無かった」
↑
唯一反映された部分がここ

「有志の会」メンバーの一人で、京都大学ウイルス・再生医科学研究所の古瀬祐気・特定准教授は「“こういうものが出てくるんだろうな”と思っていた通りのものが出てきた。私たちの提言はほとんど反映されなかったなと感じている」と話す。

ひどい話！！！

でしょうね🥴

専門家の人たちは心を病む必要はないですよ

相手は政治家モンスターだから

初めから聞く気なんてないよ
自分たちのやりたいように
やりたいだけだから…

どうせ弾かれてしまう真っ当な提案よりも、少しでも受け入れてくれる可能性のある案っての、僕も大嫌いだったなーって思いだした。
結局受け入れる気なんてなくて、開催ありきなんだし。

あとから言っても仕方無いけど，政府側が「開催か中止か」の論点を「何人まで入場させるか」に摩り替えてる訳なので提言も採用されないにせよ「中止」って言ってほしかったな．「中止って言われなかったから」って都合の良い解釈しかしない訳で．

正味な話、こんだけ聞く耳持たず対話せず勝手に自分らの都合で物事を整合性もないままに進める政権がある限り、専門家批判も野党批判も成立しないよな。何言っても無駄なんだから。

ここまではまだマシな状態で最悪なのは「結果オーライ」で「ほら専門家の言うことなんて聞いても意味ないじゃん」ってなることだからな。我々が抑える努力をすることが政権を利する局面まで来てしまっている。

デカダンスがはびこるようになる……

そもそも政府が決めることから逃げてるからややこしくなってるんだな。
リスク管理や決断する部分も医政経からなる分科会に責任投げてる。そこは最終決断は政府だし首相でしょうよ。

提言の根拠データを示さないからじゃないの?
言うだけならワイでも言える。
そんなことで止むようなメンバーはそもそも入らない方が良いのでは?

被害者面してんじゃねーよ！

被害者仕草は種々の自称リベラル系運動家連中がよくやる卑怯者の手口

これはひどい(´・ω・`)

「「有志の会」メンバーの一人で、京都大学ウイルス・再生医科学研究所の古瀬祐気・特定准教授は「“こういうものが出てくるんだろうな”と思っていた通りのものが出てきた。私たちの提言はほとんど反映されなかったなと感じている」と話す。」

なんとなくわかるよね，良かれと思って使命感でやってるのにスルーは無力感しかない．

こうなるんだろうな

「通常開催と観客制限開催と無観客開催と延期を合わせたら多数派だよね。はいボクらの勝ち。今やるよ。専門家は中止と言わないから観客あり。制限はするけど関係者も学生も枠外。お酒も出しちゃおうかな・・」

「しかし辞めた人はいない。もしこれが10年前だったら、これほど専門家が発言することもなかったと思う。大学の研究者が何十人という単位で入って発言する機会があるだけでも、いい方向に向かっているんじゃないか」

“専門家有志の会”メンバーが明かす政治との“距離”

専門家の意見を尊重する政治家はどこにいるんだろ……

専門家の助言に基づいて政治家が 判断を下すというだけなんだが。

これに対して橋本聖子は、反対派が非科学的だというんだからな。

この国の「世論」は死んだ・・・。

おれの
おれの
おれの話を聞け〜！！

専門家達の魂の叫びですね。何のために医者を志して、頑張ってんのか…

コロナを感染症5類に変更しない無能を棚に上げての泣き言。見苦しい。

スポンサー様、金にとりつかれた政治家の先生方の運命はどうなる

政府に何言っても都合のいいところしかつまみ食いされるだけだってのは、もうずーっとそうだものなぁ…

「私の場合、経済社会活動がいらないと言っているわけではなく、感染者や亡くなられる方を一人でも減らすためにはどうすればいいのか、ということに焦点を絞って活動している。それが社会にとって正義なのかどうかはまた別の話」

お前のせいでどれだけの人間が病んで自殺したと思うの？
自分たちだけ被害者面。
どんなけ面の皮厚いんだよ

感染症対策の犠牲となり心を病んだ市民に、思いは及ばないのだろうか。

ゴリゴリの科学軽視で泣いちゃう

政府ならそうするだろうと予想はしていた。心折れるのわかる。どんなに現場の声を訴えても聞いてるフリして五輪開催しか考えてないんだから。

専門家だけでなく、エッセンシャルワーカーも心折れて休職増えてます。少ない人数で相当な数を熟す身体的苦痛は拷問ですよ💢

なんの根拠もないことやそもそも当たり前のことを、開催約１か月前に出すなどという、常識がない専門家の言うことを、
現実をいかに運営していくかに責任を持つ者が聞くはずがない。
社会経済活動を踏まえ判断されるのはごく当たり前のこと。

乖離しているのはどちらなのか。

「中には“中止した方がいいんじゃないか”という思いを持っているメンバーも複数いたと思う。だからといって“中止の方が望ましい”というメッセージをこのタイミングで出したところで、それが受け入れられることはおそらくないだろう」

受け入れられないから提言しない？

「そういう理由から、皆で合意の上、今回は“中止”という言葉を入れず、“少しでも耳を傾けてほしい”という思いを込めて提言したということだ」

本当に気の毒だ。一所懸命頑張っても、政治家の言い訳に利用された道具に過ぎない国民の命より利権やら保身なのか！

オリンピックに関して、何の権限もないのに自己の誇示の為に提言をしたことが反映されなくて病むような専門家等いりません。

なんでもバランスが重要だから
全てコロナのことだけで
世の中動かしてられないのよ

そうなんだ
→厚生労働省のアドバイザリーボードは客観的事実を提示してリスク評価だけ
諮問委員会は“緊急事態宣言を出す。いいですよね”と聞かれて“はい”か“いいえ”かを答える
専門家会議はメンバーが医療の専門家だけ
（それに）首長や企業経営者を入れて作ったのが分科会