根本的な話日本においてアイドル自体コアなカルチャーになっとるのが原因、聞き手もアップデートせんし売り手もそこで利益出るで甘んじとるって最近肌で感じます

なんだったのかっていうと倭寇としか

IZONEは日本語曲に費やした時間が本当にもったいなかった。

この人たちは本当に人気があったのですか？

フォーメーションダンスに関してはモーニング娘。がいるんだけどね。
楽曲に関してはそういう基準をクリアできているアーティストが日本で成功できてない現状。

「IZ*ONE」とは一体何だったのか
【韓国語曲は韓国チームが、日本語曲は日本チームが創る体制は、最後まで貫徹された。
しかし、逆にそれはプロデュースにおける日韓の姿勢と力量の違いを鮮明にさせた。メンバーは同じ12人でも、楽曲やダンスなどに明らかな差異があったからだ

まず、音楽の優劣の違いにエビデンスはなく"好きか嫌いか"になる。そして戦略は"何を目標とするか"になる。何が優れているかなんて音楽に対する論拠じゃないと思う。

BTSの日本語バージョンに懐疑的だったのだけど、最近初期日本ツアーを見て完成度高くて感動。日本限定曲もいい。未熟な新人好き日本との業界事情も再確認で ↓の記事

【このときIZ*ONEは難しい立場に置かれた。メンバーの幾人かが、本来は脱落していたことを意味したからだ（後に判明するのは、意図的に脱落させられた2人の名前のみだった）。すでに活動から1年が経過し、十分な人気を得ていたIZ*ONEは、突然スティグマを負わされてしまった

この記者アホなの？
Kpopが好きな層と、そうではないアイドルの曲が好きな層が一致しなければ比較なんか書けない。演歌歌手とラッパーの違いを並列にしてどうする？

長ったらしい記事だけど単に韓国凄いって言いたいだけにしか思えんなぁ、憶測だらけじゃあ説得力に欠けるよ、あとどれくらい日本のアイドル聴きこんでるのかな？

同じ曲の日本仕様と韓国仕様の比較をしてるけど日本仕様はAKBGや坂道系のアレンジで韓国仕様がJ-POPっぽい
日本の運営が秋元だし、クオリティの差というよりビジネスモデルの違いのような

日本語曲があまり知名度が上がらなかったのは、練習動画や歌番組、M2や1theKのコンテンツ動画がなかったから熱狂的なファン以外の目に触れる機会があまりにも少なかったからだと思うんだよな

ズワンちゃんの楽曲めちゃくちゃ好きなんですけど、日本語の曲は本当に好きじゃなくて、好きじゃないというか素材潰し感がすごく不快で５回以上聴いたのは『好き』と『後ろ』だけです。

ひとつのアイドルの歴史から日韓の差が分かる記事の前編、後編も楽しみ。

このグループは知らない。周りで話題にしてる人はいなかった。

「YOSAKOIソーランの弊害」というフレーズがちょっと面白かった。

「日本語曲はサビになったら全員で合唱し、ラップは（活動後期まで）ほぼなく、歌詞は日本デビュー曲の「好きと言わせたい」のように思春期的な恋愛模様ばかり。」←これマジでそうで、「キッツ」ってなって日本語曲だけは聞けなかった

秋元康という脳が精子に侵された老人の妄想がご半島と親和性か高いと証明した+夜のお姉様方に新しいスタイルのテンプレートを提供した。未だにTVという死んだメディアの芸能に夢を見る女性に半島を経由するルートを開拓してみせた。以上。終了

J-POPが30年止まったままの話からミキシング、ドラマや映画の違いまで触れてて良かった。
J-POPにはJ-POPの良さがある、みたいな"逃げ"はもうやめてほしいよね
>

これは面白かった。昔、KPOPはよく聞くけどAKB系にはまっったく惹かれなかった自分としては、その感覚を言語化してくれた感。

面白い記事

女の子のアイドルも大変だね。。
でも今の日本のアイドルが日本式でやってると世界から取り残されて行く現状。。それは男の子のアイドルも同じ。
考えるとこだよね。

なるほどね

面白い分析だしまぁ事実なんだろうね

面白い記事だった。
アイドルもだし、音楽全体、ドラマとかもそうよね

だれ？こいつら。
一度も小耳に挟んだことも無いんですが…
韓国押しのテレビ番組でもスルーしたんですかね？

すごい面白かった。IZ*ONEを事例にした日韓のポップスの比較から、J-POPの”布置”がよく分かった。

"YouTubeのMVにおけるコメント欄で確認できるが、そのほとんどは英語によるものだ。しかもそれに対し「ヴォーカルのミキシングが失敗」「これは典型的なJ-POPのサウンド」といったやり取りが交わされている。"

面白い！

この記事めちゃくちゃ面白い。長年韓国アイドルを見てきた私達の心情を的確に分析してる。AKBに興味なかった人達が、サナキに魅了された理由は結局はプロデュース能力

ただ日本で人気出なかったからやんwww
朝鮮人しか聞いてないwww

面白かった。やっぱりその道のオタクが書く記事は読み応えあって好き。

｢日本と韓国のドルオタの耳の肥え方｣が違うんだろうなと思ってる
曲を映えさせようとしてる韓国に対して、日本は大好きな子の歌唱さえ聴こえりゃ満足だろ感が否めない

日本と韓国のプロデュースの違いに関する話が面白い

面白い記事だった。辛辣だけどなるほどって

近年見た音楽記事で一番勉強になる内容でした。

まーた松谷が「日韓」で安易にまとめていい加減なこと書いてるな。

このYahooニュースの記事書いた人
絶対WIZ*ONE。
じゃなかったら
7ページも語れるわけない🙂🤍

比較がわかりやすい

PRODUCE48からデビューした後は全く追ってなかったけど、こんなにも日韓の音楽作りで差が出てたとは…

確かに秋元の日本語曲はクソだけどSecret Swanも大概やけどな
あと日本での活動が無ければ日本では誰も興味持たないです
日韓のエンジニアの差はあるのかもしれないが売上は韓国だけだとジリ貧でしたよ
こういう持論をつらつらと書き連ねて韓国市場を過大評価する記事は嫌いだ

いわゆるJ-POPとK-POPを一つの価値観で括った中でジャッジするという観点に自分は大義を感じない為、それ絡みの話は読み流す程度でしたが、この記事、途中から”録音のクオリティ問題”について言及しており、これに関しては共感の上、大いに納得した次第。

読みごたえあった

日本での活動を否定するわけではないけど、個人的にも韓国での活動の方が輝いていたように感じる。
そして、同じ曲の日本語版と韓国語版で抱いていた違和感の正体がよく分かった。

あれだけ国同士が揉めてたり、スポーツの業界もイガミあったりしてるのに、エンタメだけはクリーンにどこ吹く風。
世界を平和に導けるのはエンタメなんじらないかと心底思ってきた。

＞

まじでこれなんよ。
秋元康は低音を極端に削るからメリディアンで聴くとイマイチなんだよな。

個人的には、ターゲット(ファンの求めるレベル)の差だと思うわぁ😃
世界を狙う必要がある環境と、国内で売れれば安泰な環境とでは、、、

こ‥此記事（このきじ→ ＆↓Via Specialized for the… ＆ for

IZ*ONEをよく知らないおっさんでしたが、音楽的な日韓の制作の違いの分析は見事で面白かった。

読みごたえあった
その通り、としか…

「メルクマール」「スティグマ」「グローバル化をしたディケイド」とかのワーディングにちょっとむずむずしてしまったw

Vampire確かにこれはミキシング失敗だわ。よくこんなのそのまま出したな。：

これホンマに今の日本のエンジニアに共通する重要な問題やと思う。「IZ*ONEの日本語曲は「音圧を稼ぎすぎるあまり、ダイナミックレンジを狭くして立体感を失っている」と分析した。」
-

面白かった

ものすごく痛烈で耳の痛い話。でもこの音作りに対する日本国内/世界標準の違いは、もっと僕ら音楽業界界隈の人間もセンシティブになった方がいいと思う。

ラビアンローズ超良くて日本語曲ワクワクしてたらアレだったからな～。結局は文化の違いですよね。

「PRODUCE48」がきっかけでK-POPにはまったので、IZ*ONEは一番好きなガールズグループでした。「モダンダンスを思い起こさせる上品なダンス」という表現に納得。

完全に解釈が一致してしまった

Spotifyで聴き比べても本当に日韓の曲のミックスが違っててびっくりした。優劣というよりも日本人にとって耳馴染みよい＝世界基準ではないってことなのかも。

J-POPのクオリティについて勉強になりました。

こういうの面白いね

〉韓国語版はヴォーカルと伴奏（トラック）が調和し、曲全体のメリハリが感じられるのに対し、日本語版はヴォーカルだけ浮き上がり、曲全体も平板な印象だ。
この違いが前述した“立体感”であり、「奇妙な現象」の正体だ。

これは筆者の観察眼が鋭い。読んでて面白い。
私も90年代後半にはこういうモヤモヤは抱えていたね

時間が取れたら、ぱくゆうさんの総論も聞いてみたい。

頓珍漢なIZ*ONEの記事が今までいっぱいヤフーにあがってきたけどこれはわりとしっかりしてるほうなのでは…

同じ曲の韓国語版と日本語版の聴き比べ面白い…そもそも楽曲制作陣からして終わってたのか…

ふうん、いろんな分析があるんだな。
映画でこういうのはあった？：

秋元さんは日本の男から金を巻き上げる能力だけプロ。

この記事でふと思ったけど、JYPはniziuの楽曲を上手いさじ加減で作ってるわ。

質のいいサウンドさながら、皆make you happy口ずさんんだりカラオケで歌ったりするでしょ。

この記事で指摘されてる日本語曲の能力的な問題を克服しようとしてるのがJYパークとNiziUなんだよな。根本的に言語が合わないってのもあるから難しいけど、TWICEのkura kuraは可能性を感じた

IZ*ONEとか全く知らない（名前だけは見たことある）私には、「へぇ～」な記事でした。何事もお勉強～(*^^*)

同じアイドルを、日本曲は日本の製作チームが、韓国曲は韓国制作チームが、それぞれ制作し販促しプロデュースした結果、どのように評価されたかのまとめ。

こういう松谷氏の分析を日本の某韓流エンタメ番組MCは全く書かない。書けない。分析できない。確かにそうだが、さあ秋元某がどう出るか。東京五輪のプロデュースもやる彼だから。

音質の指摘をわたしは以前からしているのですよおおおおおおおお
JPOPのアイドルの曲は割と音がこもっておるのよ。。ここで解説してくれてた😭

IZ*ONEめちゃくちゃ好きだったし今でも好きだけど確かに日本の曲は日本の曲、韓国で出した曲はkpopて感じめちゃくちゃしてたな
昔AKB好きだったから日本ぽいのも好きだけど、kpopのレベルの高い歌とダンスの方がまた見たくなる感じあった

凄いな、ミックス違いをここまで言及。ラウドネスなど海外版出すバンドでこれぐらい読みたい。＞日本語曲は「音圧を稼ぎすぎるあまり、ダイナミックレンジを狭くして立体感を失っている」
2年半で見えた日韓アイドルの「決定的な差」

日本と韓国のアイドルグループの違いが良くわかって興味深かった。日本の方がカラオケが盛んだから、歌いやすい曲が好まれるのに対して、韓国は欧米的なダンスミュージックを追求してるとか。

前編）

後編）IZ*ONE解散…宮脇咲良が世界で活躍するには「韓国に戻る」しかない

言わんとしてることはわかる。日本サイドはいつまでも女性アイドルの楽曲として取り組んだんだろうなと思う...ただ日本の男性アイドルの楽曲水準は最近高くなってきてると思うんだよな〜なんの差なんだろう...

ちゃんと深掘りして聴いてた訳ではないけど、日韓で楽曲プロデュース別々なのね。あぁなるほどって感じ。

さっき消したけど、やっぱり載せとく。
“こういう見方もあるんだ”っていう事で🇰🇷🇯🇵
ただ、正直に言って、納得できる点は多かった。

AKBとIZ*ONEに代表させることで日韓アイドルを比較するのは当然無理があるのだが、これに反発したり賛同したりすることで妙に満足する層があるようだ。

僕なりの視点も置いときますね。

誇れるガラパゴス

確かに言われてみれば、、と納得する記事

IZ*ONEを通した日韓アイドルの違いについての考察。わかりやすい良記事。
"

松谷創一郎「今後のK-POPとJ-POPにおいて、大きなメルクマールとなると見られるIZ*ONEの2年半を振り返る。」

これ、納得してしまう音楽ファン多いのでは？皮肉なことにJ-POPとの違いを浮き彫りにした側面ありそうですね。K-POPの方がグローバルなトレンドを上手く捉えてるし、狙ってるなとは思いますね。

こういうの読むと改めて批評って大事だなと思う

この人の記事、前から「J-POP」って括りにしてる所に違和感は感じるんだけど、最近の秋元康ワークスの打率の低さは指摘通りだと思う。IZ*ONEの日本語曲ほとんど聴いてないもな。

【五輪開催崩さず揺らぐ「安全」】 。

面白い記事だったが、日本の閉鎖的な音楽文化もワシは嫌いじゃないよ

良記事だった。同じ曲の日本語版、韓国語版を並べて音像の違いを比較する試みが面白い。がっかりなのは歌詞だけではなかったのだ。

IZ*ONEも色んなことがあった中ですごいと思う
でもX1も同じ被害者だったんだよ🥺
羨ましいなという気持ちはなくはない…
X1の記事も誰か書いてくれないかなあ

IZ*ONEの活動を通してみえる秋元康的JPOPの敗北批評
そうそう。同じことを感じてた

再生回数の差は露骨すぎる
数字は嘘をつかない。

日本側の楽曲がとにかく…だった。日本側のプロデュース陣としてはAKBG用にストックしてる楽曲でいいんじゃん？ぐらいの感じはあったと思う。最終的にはちょっとそれっぽいモノを作ったけど

現代さんの記事はおもろい。
是非アイドル好きな人は見て欲しい。

IZ*ONEのファン→女性多い
48系列のファン→高齢ヲタ
だったら前者相手にやってきたいよね
に！

わかる。

日本語版と韓国版の比較が一目瞭然で面白かった。これに関しては技術的な問題というより、日本がガラパゴスで世界的潮流から置いていかれていることが大きい。◆

韓国語曲は、デビュー曲「La Vie en Rose」がYouTubeで約1億5000万回視聴されているのを筆頭に、昨年12月発表の「Panorama」まですべて5000万回を超える。しかし日本語曲は、最高が「好きと言わせたい」の約2600万回にとどまる。他の3曲は2000万回に達してもいない。

こう言う記事を読むと、また
会いたくなりますね🙇‍♂😃🥳😢
順風満帆ではなかっただけに
余計に、そうなります😩‼️

よく知らないが秋元の印税欲しさに曲のクオリティーが下がっていることは分かった。