メディア蚘事

科孊的に芋お送りバントは有効な戊術なのか | スポヌツ

バズる指数ピヌク 232

 twitterコメント 309件䞭 201300件
送りバントの有甚性は3割打぀バッタヌにはないけど2割5分で䜵殺率の高いバッタヌにやらせるべき。プロではないので打率2割以䞋でも守備重芖で䜿いたい遞手もいるだろうし、党員が3割狙えるわけじゃないからなヌ。もちろん3割狙えるならそっちを狙うべきだず俺は思うよ。
スコアラヌの経隓から蚀うず、ビッグデヌタでは「もったいない」の結論でいい。しかし、スモヌルデヌタならどちらにもなりえる。
送りバントの成功率が80なら、党䜓の埗点成功率は高校野球でも䞋がる
昔は2塁にランナヌがいる時、打者に投球コヌスを教えるこずが出来た

この名残の郚分が倧きい
面癜いけどあくたで科孊的に芋ればだよね
今さら䜕蚀っおんの 散々議論されおきたじゃないか
無死䞀塁より䞀死二塁の方が埗点確率はさほど倉わらんし、埗点期埅倀は䜎いっお

初回脳死バントはいらんよ
 たあ、だからずいっお川盞さんが築き䞊げた蚘録を貶す気はないけどね
䞖界蚘録は玠晎らしいこずだよ
これカヌドゲヌムでも割ず近い抂念の話がたたに䞊がるや぀だなコストずリスクずリタヌンずゲヌムプランの最終勝率ぞの関䞎
抂ね同意芋なのだが、気になる点は「無死塁の堎合ず䞀死二塁での埗点確率の比范」だ。この比范は簡単ではない。
よほど
ネタがなかったのだろうか

どうせ曞くなら
もっず掘りさげればいいのに
もったいない
面癜かった
面癜い
バントは立掟な戊術やねんけど
ランナヌ塁のみでのバントは意味䞍明
リスク高すぎるし、進塁打でよくね?
送りバントよりもスクむズの統蚈的有効性の方が気になる。
䞀割バッタヌに送りバントさせるのず䞉割バッタヌに送りバントさせるのも意味合いかわっおくるよね(-.-)
埗点期埅倀が䜎いのは知っおいたが、プロでは埗点確率すら䞋がるんだね。
数倀のデヌタで芋るず面癜い蚘事ですね
『高校野球の堎合、無死1塁では埗点確率が45.9だったのに察しお、1æ­»2塁では47.5ずなっおいたす。若干ではありたすが、埗点確率が向䞊しおいたす』これは知らなかった。効果あるんだ 
送りバントはバッティングず違っお緎習すれば成功率が限りなく100に近づくのでそもそもチヌムによっお成功率は党然違うだろうから党䜓のデヌタを取るこずに倧した意味はないず思うけども。なんでそんなにバントを嫌がるん圹割意識のある日本人らしい戊い方でカッコいい
送りバントっお打高投䜎の進んだ珟代では、蚀うほど有効ではないのか 。うヌん。
>高校野球の堎合、無死1塁では埗点確率が45.9だったのに察しお、1æ­»2塁では47.5ずなっおいたす。若干ではありたすが、埗点確率が向䞊

で、誀差は? 誀差を評䟡しお初めお科孊。
送りバントは努力䞻矩ず密接。WBCでスモヌルベヌスボヌルで勝っおしたった悪い郚分。
あず投手に色々考えさせるずか、気持ち良い投球をさせないずかの䟡倀もないもんかね🀔察戊盞手のあるスポヌツの堎合、あえお論理的じゃない行動しお、盞手の感芚を狂わすっお有効だからさ
䞋のロゞックは比范察象がおかしいのでは🀔

「無死䞀塁の送りバントで1死を䞎えるこずで、埗点期埅倀が0.90から0.77ぞ枛少するこずがわかっおいたす。このデヌタから考えおも、送りバントは有効な手段ではないず蚀えたす。」
興味深い
自分がピッチャヌやっおた時は、ノヌアりト䞀塁からの送りバントはむしろ嬉しかった。

送りバントっおゲッツヌもあり埗るし、成功しおもワンナりト䞀塁。
元からハむリスクロヌリタヌンなんよ。
■今人気の蚘事■ 【
パワプロのマむラむフでピッチャヌやっおおも、バントでランナヌ2塁になるず「やだなヌ」っおなるので、実際の投手になるずプレッシャヌずかでランナヌ䞀塁のずきより消耗しそう
ほうほう
めちゃくちゃ面癜いなぁ
高校野球だず1æ­»2塁 > 無死1塁 ず埗点圏率が高い。
プロだず逆だずか~
プロに関しおは元々優秀な遞手の集団だからバントを芋たくない。党員フルスむング垌望。怪我リスクもあっお非効率的。
これ。
デヌタずしおはそうだけど個人を芋た時にどうかよね
打たせおもゲッツヌ倚いや぀ずかメンタル面でバントの方がただマシずか。
これっおずっず議論になるけど、無死䞀塁からの送りバントはアホの極みだずおもっおた。埗点圏にランナヌが䞉塁にいた時のが
キャッチャヌもピッチャヌもプレッシャヌかかるしミスっおくれたら埗点になるし
この話は実に日本の文化を衚しおいたす。デヌタを 的にみるず効果ありたせん。ですが、0 OUTでランナヌ䞀塁のケヌスで、ヒッティングでダブルプレヌになるかヒットで0 OUT䞀二塁になるか、確実に二塁に送れるけど1OUT献䞊だず皆リスクを恐れ埌者を遞択するのです。
こんなのよりこっちのがいいぞ。
送りバントは投手の打垭でやるものでしょう。広島の森䞋君はバントがホントお䞊手で他ファンながら惚れ惚れする
ただ宮厎君の打垭は走者1塁だず面癜いくらい䜵殺されるので送っおも良いかなっお思う。たあサノスはバントも䞊手そうだけど、それよりHR打っおくれよ
送りバントの効果は心理的シチュ゚ヌションや詊合状況にもよるけど、送りバント自䜓の成吊は事前に確率が盞圓分かるので倱敗したからずキレる指揮官は頭おかしい。
元バントをがんばっおた高校球児ずしおは、おもしろい蚘事。高校野球ずプロではバントの有効性が違うず。このデヌタ、打順別でも瀺しお欲しい。
高校以䞋→゚ラヌポロポロで䜙裕
プロ→打率維持+仕事した感のため
高校野球だず1点取るだけなら、デヌタ䞊ちょびっず有利なのね。犠牲を払っおでも先に進めたくなる心理も、確かにありたすよね。玹介されおる本、買っおみようかしら。
毎床蚀われおるや぀な
ただ確率で眮き換えたら有効じゃないっお話なんだけど
進塁打打぀だけでもゲッツヌのリスクはあるしそもそも出塁率自䜓良くお4割だからな
バントの成功率が8割っおだけで無䟡倀なわけないんだよね
デヌタ云々ではなく、高校野球の堎合は埗点圏にランナヌを進めるこずによっお、盞手に芋えないプレッシャヌを䞎えられるずいうこずを忘れおはいけない。
はぇ〜
セむバヌメトリクスを知っおいればよく聞く知識ではあるんだけど、ただ結構䜿われおはいる暡様。もちろん1点でも先に取るこずの粟神的優䜍などもあるんだろうけど 。
成功率80%か
確かに安打狙いだず良くお30%、倧抵25っお考えるず2倍以䞊あるな
セむバヌメトリクスが間違っおいるずいうか、埗点は必芁以䞊に倚くなくおも詊合に勝おばいいわけで、埗点確率ではなく、詊合の勝率を指暙にするべきでは。
「埗点率で無死䞀塁䞀死二塁」たで芋お「゚ラヌある過床なモデル化」っお隒いだら蚀及されおた すいたせん
高校野球っお、送りバントをよしずする文化だからね。積極策でチャンス朰したら䜕蚀われるかわかんないもんね。
この蚘事持っお監督に反論するずぶっ叩かれる瀟䌚ずか絶察存圚しおるんだろうなず思っお胃が痛くなった。
おもしろ。実は送りバントしおもしなくおも、結果はほが倉わらないデヌタ。

「高校野球の堎合、無死1塁では埗点確率が45.9だったのに察しお、1æ­»2塁では47.5ずなっおいたす。」
実に面癜い。(*Žω`*)
“送りバントは走者を2塁ぞ進めるさたざたな戊法の䞭で、最も確率が高い安党な戊法” →
信頌のある打者は匷攻策でも成功させるだろうし、信頌のない打者はバントしおも倱敗するだろうから、過去のデヌタにはすでにバントに䞍利な方向のバむアスが働いおるのではないか、ず玠人の俺は考えおしたうが  。
映画「マネヌボヌル」で出お来たセむバヌメトリクス、理論自䜓は䜕十幎も前からあったんだろ。なんでこんな今曎な話を倧隒ぎしおんだアホなのちなみに皆倧嫌い鳩ぜっぜも䌌たような研究しおたらしいな。
小孊校䜎孊幎の野球を芋るようになっお、⇒塁間の盗塁を防ぐのはほが無理ず解った。ノヌヒットなのに、パスボヌル・振り逃げでどんどん進塁・埗点しおいくずか、なかなかカオスで楜しい
野球⚟をやっおた身ずしおは、セむバヌメトリクス霧っおおきたい

高校時代に所属しおいた監督が、筑波倧孊で野球の分析を卒論テヌマにしおた(高校時代に聞いた)んだけど、今なら「面癜そうなこずしおんなぁ」っお思う

話聞いおおけば良かった 
西逅センセむの「僕はただ野球を知らない」で知ったセむバヌメトリクス、この科孊的で数倀的根拠があるのにただ日本野球は送りバントを、、、
「セむバヌ・メトリクスによるず、高校野球では無死1塁から送りバントで1æ­»2塁にするず埗点期埅倀が0.90から0.77ぞ枛少するこずがわかっおいる」
これ20幎前から蚀っおいるが、日本は盞倉わらずバント信仰が匷い。MLBが送りバントしないのには統蚈的な理由がある。
送りバントずいう遞択肢が認識されおいるこずの圱響は蚈算されおるんだろうか
バスタヌ゚ンドランずか
埗点期埅倀では有効でなく、埗点確率1点でも取る確率ではやや有効。いくら科孊や統蚈が進歩しおも有効の基準を決めるのは人間なので、「科孊的」に自動で解が出る蚳ではない。 《ニュヌス》
送りバントはなくならないでほしいなぁ
他のスポヌツにはない『滅私
』な感じが 
結局、リヌグではなく勝ち抜き戊・打力が粒ぞろいじゃない、ずかを抜きにしお語れない話なんだよな。
蚘事の䞭、無死䞀塁ず䞀死二塁の埗点期埅率を比范しおいる。そしおバントでランナヌが進むケヌスは80%ほどもある、ず。
よい、わるいではなく、なぜそのプレヌを遞択するのか、意識しお考えるこず、改めお倧切。なぜそのトレヌニングをするのかも。
プロ野球のバントっお、䟋倖は山ほどあるけど、兞型は打撃力のないセ・リヌグのピッチャヌがやる印象なんだけど、その点は統蚈に反映しおいるのだろうか。
昚今サむバヌメトリクス的に送りバントは䞊策ではないずいうのが統蚈的にはっきりしおいるが、それでもなおなぜ送りバントをするのかずいう秀逞な蚘事。
「送りバントは有効な戊術なのか」ヌこれは野球に関わる倚くの人がも぀疑問です。20162017幎の甲子園倧䌚129詊合のデヌタを調べるず、無死1塁で送りバントずいう戊法を遞んだのは50.2ずかなりの数。

しかし、実はデヌタから芋るず必ずしも有効な手段ではなく 
1æ­»2塁の埗点期埅倀っお、無死1塁から送りバントした堎合の埗点も倚分含んでそうなのがモダるなあ。無死1塁から送りバントした堎合ずしなかった堎合の埗点期埅倀を比范しおほしい。
科孊的に芋お送りバントは
有効な戊術なのか

野球は確率のスポヌツだが
同時に
ハプニング性も高い。

送りバンドが
蚘録䞊で異なる状況もある。

゚ラヌが絡んだり
打者走者たでセヌフになる。

単玔過ぎる蚈算では答えが出ない。
これは科孊ではなく統蚈だず思う。少なくずも、機序を明らかにしたり怜蚌するアプロヌチではないので狭矩の科孊ではない。
ゲッツヌに確率以䞊のリスクを感じるバむアスがかかっおいるのでは
興味深いし、面癜い。スポヌツのなぜ、なに。
送りバントは統蚈的に芋お明らかに有効な戊術ではないのだが、監督やコヌチから芋るず短期的な確実性が高いように「思える」バむアスによっお遞択されおいるのでは、ずいう考察を芋たずきはなるほどず思った。
送りバントをする打者の打率や走者の走力も怜蚎芁玠の䞀぀なので、党郚たずめお議論するのは適切ではないず感じる。
> すごろくは「ゎヌルにより近いずころにいたほうが有利」です。1塁より2塁、2塁より3塁にいたほうが、次のサむコロの䞀投でゎヌルである本塁にたどり着く確率が高くなりたす。
ここでいう「期埅埗点」ずは䜕なのだろう。シミュレヌションなのか統蚈的に凊理した䜕かなのか。いずれにせよ、平均的状況におけるず思われる期埅埗点の差を求めたずころで、その含意には十分泚意しなければなならないず思うのだが。
埗点圏に走者が進んだ瞬間別人になる倉態(サンズや今岡)がおるならたあ良いんでないの。
うヌむ。→
これは科孊ではなく統蚈では
どヌでもいいけど。
埗点圏にランナヌがいるずミスができないずいうバッテリヌに圧力を䞎えるのでは
珟圹監督が東掋経枈に寄皿(?)するんだ
♪1番・高朚が塁に出お 番・谷朚が送りバント
少し前に里厎チャンネル(Youtube)が同じネタやっおたぞ あっちはプロ野球限定だったけど。
バント、いらんいらん蚀われがちだけど僕は芁るず思いたす(鋌鉄の意志
たぁ打順にもよるよな。ダフコメにもあったけど、次のバッタヌが束井か川盞か、ずか。
東掋経枈オンラむンに川村 卓先生の蚘事が茉りたした 『野球の科孊』からの抜粋です。ぜひご䞀読ください
【高校野球の堎合、無死1塁では埗点確率が45.9だったのに察しお、1æ­»2塁では47.5ずなっおいたす】

無死1塁から䜵殺打で2死になるこずを嫌うスポヌツでもある。
野球の䞖界には、デヌタを統蚈孊的芋地から評䟡し戊略を考える分析手法ずしおセむバヌ・メトリクスがある。それによるず、送りバントで1死を䞎えるこずで、埗点期埅倀が0.90から0.77ぞ枛少するこずがわかっおいお(高校野球の堎合)、送りバントは有効な手段ではないず蚀える。
高校野球の堎合、無死1塁では埗点確率が45.9だったのに察しお、1æ­»2塁では47.5ずなっおいたす。若干ではありたすが、埗点確率が向䞊しおいたす。
統蚈孊も科孊のひず぀なんだろうけど、「科孊的に・・・」ず蚀われるず違和感だな。
無死1塁→1æ­»2塁の埗点確率が高校野球だず䞊がるこずは初耳。

ちなみに埗点期埅倀・確率っお、リヌグ党䜓等のマクロ芖点で算出されるけど、球団別だずサンプルが少ないから有効性が萜ちるのかしら。
オリックスだずどうなんのかなあ。
ちゃんず読めよ小久保
ちゃんず読めよ小久保
倧事なこずだから回蚀いたした
「無死1塁から1æ­»2塁になるこずで、埗点期埅倀は0.80から0.64に枛少」するからず蚀っお「送りバントは有効でない」ずは蚀えない事に泚意。たずえば極端に打力が䜎いがバントは䞊手い打者は送りバントが合理的。あずこれを「科孊的」ず蚀うのが良いのかよく分からない。
野球に詳しくない人は「送りバント」っおなんなんっおなるけど、こうやっおデヌタ化するず色々芋えおくるし、日本が倚い理由もなんずなく 
野球の埗点スタむルを「すごろく」に䟋えおいお面癜い。色々語られがちだけど、結局はケヌスバむケヌスなのかねぇ。
でも送りバントは「芁る」んだよね
高校なら1点でいいからずいう堎面は有効か
前々から蚀っおるけど土グラりンドで1詊合に耇数゚ラヌが生たれるこずの倚い高校野球は打ちに行った方が良いこずが倚い
これはなかなか面癜い、以前日本経枈新聞も同様の蚘事を出しおたけど経枈系のメディアが統蚈を甚いおやる手法、アプロヌチが経枈的か぀論理的でスッず入れるのがスポヌツ玙のわけのわからん関係談よりも遥かに信頌できる
俺はもったいないず思っおる🀔
「埗点期埅倀」ず「埗点確率」を分けお考えるずころが秀逞です。
タむトルずURLをコピヌしたした