これはどうなの❓️❓️

所有者はまともなこと言っていると思うんだけど…
1200万で買ったものを無料で市に渡したくはないだろうし、維持・修繕費用だけ自分持ちで一銭も入ってこないなんて最悪
じゃないか😱
住民が40万ずつ出しあって買ってから市に譲渡すればいいと思う
住民は使うんでしょうから

神戸新聞だけあって、他の記事より詳細やね。
住民の言い分も、ちょっと勝手過ぎるけど、17年にこんな橋を1200万で買ったって言うこの所有者も、なんか胡散臭いで。

市が橋を別の場所に新設するんやね。

君らがなんも考えずに使ってるその道、私有地だよ？って事案はまあまああるみたい。ちゃんと知ってる人は所有者に挨拶があるけど、後から来た人は私有地だよっていっても信じてくれないらしい。。

テレ朝で見た。

これはね。住民がお金を払うべきと思う。これまでタダでとかいうけど、何らの負担をせずに利益を得ていたというだけ。囲繞地通行権、基本的に有償っすよ。

ホントのところはどうなんでしょうね？
それが分からないと何とも言えない…

フリーランチは無い。

法廷闘争になったら『令和の宇奈月温泉事件』みたいな扱いになるんでないかね

ゲームオブスローンズにも橋に陣取ってる領主いたな。14世紀の橋の建て方がめっちゃ大掛かりってツイ見かけたけれど、昔の橋の権益って実際どれくらいだったんだろ

宇 奈 月 温 泉 事 件
実際は当事者にしかわからんけど3年前にわざわざ橋を買ってるのはちょっとアヤシい…。

良いこと思い付いた
橋から先に出なければいいんや！

市が別の橋をかけて、当該橋に安全対策としてガードレールで進入禁止にすると所有者にとって資産価値を失うどころか撤去費用が増大する。ふっかけないで安価で譲渡する以外にない
»

不動産業者の管財事件で開発地にこんなのが残ることがある。近隣に「後々ややこしいことになるので買って下さい」とかいうよね。。

スエズ運河のように通行料で暮らしたいので、橋を買い取りたいのですが買付はどちらに出したらよいでしょうか？

所有者「2017年に1200万で買ったから1200万で売るわ」

ほんとぉ？🤔
ほんとだとしてそんな不安な橋を何目的で買ったんだ

囲繞地通行権は人が通れる幅しか認められてないはずだし、車を通したかったら住民側で橋を買い取るしかないのではないの？

これ、もし事故が起きたら住民側は絶対所有者に責任取れ！って騒ぐよなぁ

このニュース最近ずっとやってるけど、住民の偉そうなおばさんほんま腹立つ爆笑 今までなんも知らんと通らして貰っててありがとうやろ逆に（笑）
ほんで出せるお金ないんやったら、すみません通らして貰えませんかていうスタンスでおれよ（笑）誰が見ても老朽化してるし笑

市などによると、民間が開発した住宅地の道路や橋などは通常、完成時に市に無償で移管されることが多い。この住宅地の開発業者は倒産、個人への売却経緯は不明

「万が一、老朽化した橋が落ちて死者が出たら私の責任になる。住民が費用を負担しないと言うので封鎖しようとした。橋は１７年に前所有者から千二百万円で購入

気になるのは地域住民たちは補修とかのことで、行政と管理の話を一切してこなかったってことでええんかな？してたら普通は、先ず誰の物か調べるやろ。

やってみるか？

橋を買って私有地にし通行料を取ろうとしてた人もスエズ運河になりたかったんやろなぁ…(´･_･`)

買い取ってから１７年放置しておいて、いきなりの月額請求からの封鎖とか中々悪よのぅ そもそも何故その橋を買おうと思ったし

他人の財産を勝手に使い続けた挙句「これまで当たり前のように通っていた橋。急に所有者が現れて、『お金を払え』と言われても」と逆ギレ。

恥を知りなさい。

住人全員で買い取って、市に引き取ってもらうのがベターか。
そもそも所有者となっている人物も所有した時点で
何故住民側に通告しなかったのか。

２０１９年１２月末の午前１０時ごろ、神戸市北区山田町小部。有馬街道（国道４２８号）に沿う天王谷川にかかる１本の橋の上に突然、鉄パイプや土のう、ドラム缶が置か

『噂の！東京マガジン』全国放送になるので、ぜひ取り上げてほしい。

こりゃ、その30戸ばかりの住民が間抜け。巨大な密閉地。
今までに相続も有ったろうし、買うときに「説明が無いから知りませんでした」というのは迂闊極まりない。住民が等分割で買って市に提供で市道にしてもらって以降の維持管理をまかせるしかないね。

さっきこれ見てきた

1200万円が家を含めてた金額なのか別途金額なのかによって変わる

家含めた土地が1000万で橋が200万の場合があれば逆も然り

50：50も然り

どっちにしろ私道ならワシなら通行止めか利用料取るけどね（私産やから）

本来、市へ無償譲渡されているはずの橋が老朽化しているのだから、通常予算で隣に安全な新橋を作ればいい。
危険な旧橋の管理責任と撤去費用は所有者負担。何も問題ない。

白い部分は私有地内になるから、不法侵入で訴えたらおもろいと思う。

これで不法侵入にならないのなら、ワシこれから人の家や庭に入るわ

他人の土地に入っても法的にも公的にも問題ないって事やろ？

興味深いニュース。両者の言い分とも共感できる…。もし、私がこの地の住民だったらどうするか…。うーん…何にせよ補修はしなくてはいけないからなぁ……命に関わるし必ず橋渡るし月額通行料を払うかなぁ…生活に大打撃たげども。

本来着工時に業者と市がきちんと処理すべき問題
市が買い取るのができないなら修繕責任は市が持つ的な特約が必要か、私有地を公共利用してるわけだから

他の場所に橋かけたらいいやん('-'*)

私有地ならしょうがないやろ。

私道でも同じように私有地だからと言って、通せんぼはできないのですよ。

うーん。これは所有者の気持ちもわかるし、他の住民のことを考えると、市がなんとか購入して市橋とするしか。。駅前開発とか道路拡張の為の買上げみたいにはいかんのかなー？

すごい話。

今まで無料で使わせてもらったんだから割り勘で買い取るか、補修費払えばいいじゃないの…。というか出入り口１つしか無いエリアの家買うのに、確認しなかったのがもうね…不動産屋訴えたら？

※そりゃそうだ/「橋は１７年に前の所有者から１２００万円で購入した。なぜ無料で市に移管しないといけないのか」と主張。橋の封鎖について「万が一、老朽化した橋が落ちて死者が出たら私の責任になる。住民が費用を負担しないと言うので封鎖しようとした」

指摘されるまで何年も橋の所有者たど気がつかなかったのなら、無償で提供してもいいのでは？

私有物、私有地、私道等言うけど、
本当はウソなんじゃねぇ～。
と思うのは、俺だけかな？

納得出来ない時があるから。

法的にとても興味深い
神戸新聞の地図では東側の小道が割愛されているが、記事中の橋が封鎖されると囲繞地になるのだろうか？

関係者からしたら溜まったもんじゃないだろうけど、野次馬的に言わせてもらうとしたら「面白い」の一言。

持ち主の言っていることがやっぱり筋が通ってるよなぁ。

「住民の生活権があるので、往来妨害罪にあたる可能性...

住人よ、金払いなさい！

ヤクザが金を巻き上げようとしてる話かなと思って記事を読んだらこれ橋の持ち主聖人じゃん
橋が壊れかけるまでタダで通ってきたんだからさっさと払えダラズ

唯一の解決策は市が別に橋を掛けるしかないのでは。

そもそも橋一個しか逃げ場所がない時点で防災の観点から言っても最低の住宅地だわな。

市が買い取ると全国の負動産で錬金術になるし住民がお金を出し合うのが残念ながら筋ではあるが、南東側の藪を市なり住民なりが買って30mくらいの距離で120平米くらいをアスファルト舗装するのが安くつくかもしれん。橋は封鎖で。

老朽化が原因で補修工事の費用を橋を使用してる住民が負担すれば良いんでないのか？🤔逆に今までタダで使用させてくれてありがとうと思わないのかな？🤔

なんで1200万円もだして購入したのかな？🤔後々利益になるって考えからか？
そうならえげつないと思ってしまった😂😅

住民が皆でお金を集めて払ったらいいんじゃないの？
一家族あたりにしたら安くなるんだし。

> 市が有償で買い取る可能性は「前例がない」と否定

バカな市役所職員だなあ。前例がなくともどうすりゃあ解決できるのかを探るのかがお前らの仕事じゃないのかと。

所有者も苦肉の判断。老朽化で何かあったら自分の所為だから補修したいけど金が無い。維持費が欲しい。じゃなければ買って欲しい。真っ当な判断かなぁと。

🙃生活権かかってる橋を買ったのは現所有者の落ち度なのだから300万くらいで売って損切りした方が良いのでは？このまま平行線したって管理責任負うだけでしょ。リスク高い

Google Mapで見てみたけどこれは厳しい

めっちゃモメるやつやなこれ

ちょうと気になる
橋をちゃんと管理してくれるなら通行料徴収してもいいんじゃない？
マンションの管理費的な感じで
一の出入り口なのに…住宅地の橋が突然封鎖 実は私有物「買い取るか、通行料を」

私道を宅地として売る現行の法律も悪いが、橋は驚いた。
囲繞地通行権がある以上通行させなきゃならんが、橋ってのが難問だな。経過歴史をまずは調べないと。

ε=╭( 'ω' )╯ これは市が買い取るのが妥当案件

鈴蘭台にあります。経緯を読む限り、住民が全額とは言わないまでも応分の負担をするのが妥当かなと思います。

【地方自治クラスタ必見】研究してみたい興味深い事案ですね。

これは住民が“知らなかった”は通用しない。通行料を払うのが嫌なら引っ越せという話。往来妨害罪にあたる“可能性”があろうが判断が下るまでは封鎖で良いだろ。

これ所有者悪くないんじゃね？老朽化で危険なんでしょ？
通して事故ったら責められるだけ。住民は言うだけ言う、市は関係ない、じゃあ、ねぇ・・

家購入と同時に

家購入と同時に

家購入と同時に

登記簿謄本どうなってるの？固定資産税は？
所有者が固定資産税を毎年払って、住民が勝手に使ってたなら問題だろ
役所が悪い、そしてこの橋を渡らないとならない家を売った不動産屋も悪い

この橋渡るべからず
誰か一休さんつれてきて

うむ。私有ならそうなるよな。

>>

神戸新聞NEXT
珍事件！そんなことあるんだ！

価格はさておき自治体が買い取るべきでは？と率直に感じるが、「前列がない」以外に障害はあるのかな。

所有者が正しい
市の怠慢と傲慢もお見事

たしかに老朽化して事故でも起きて訴えられたらたまったもんじゃない😭💦💦

自治体は勿論だけど市や県が買い取ればいいのに
自治会で買取拒否して
修繕費や管理費も払いたくないとなると封鎖はやむなしの気がする
持主負担で何かあれば傷害致死になるよ？と警察に言われたとなると尚更かな

老朽化してるので修繕費にあてるために通行料を求めたら住民は拒否。
住民が通るから傷むのだろうし、それなら、お金出し合って別に橋かけたら良いやろと思ってしまう。

てめぇが基礎から作った橋じゃねぇくせ、金欲しいからってゴタゴタ言ってんじゃねぇよ。どうろもそうだよ。話折れりゃ済む話だろw皆で仲良く使ってウィンウィンじゃね？馬鹿なの日本人は

📄 💬 町が買い取らなきゃ全員で維持費出すしかないね

ひでえ話だと思ったらそういうことか。
たしかに橋の所有者だったら修繕費を利用者に求めるか、なんかあったときの責任取りたくないから封鎖するよな。

地形は分からないけど、入り口増やせばいいんじゃない。道路?橋を何ヵ所かつくれば

たまにこういうニュース見るけど、私有物とわかってたらそこに家を建てたりしないよね？わからずに建てていったのかな？

この橋は公益性の塊、通行権は認められる。ただ市や住民の買い取るか、補修時に工事費の一部負担を。利益を得ているのも橋を傷つけているのも住民。

【工作物責任と公共の福祉】
こんな事例が自宅近くにあったとは…
なんか近い事例を抱えてるので結論が気になる…

この記事で「往来妨害罪」って言葉を知ったが、道路族が私道でやってる事はあてはまらないのか？

前例がないなら前例になればいいのでは？
別のところに橋かけるなり方法はいくらでもありそうな気もするが・・・

解決してほしい

1200万で30戸なら一世帯あたり40万円。生活に必須のインフラならそれぐらい負担しても安いもんじゃないかと…。

前の所有者から態々買い取って嫌がらせしてるんだろ？

こういのは権利の濫用だから無視して好いｗ

これも無駄に強い私権の弊害だろ？

？市が把握していなかったことがおかしいと思う。

「前例がない」ってのは状況であって、理由ではないよね。

記事を読む限り住民側の歩み寄りが無い。今まで無料で使わせてもらったことの感謝の気持ちは無いの?それとも記事がだめなの?

こういうときこそ行政の出番！

出入り口が１ヶ所しかない新興住宅地って結構ありそう…以前長崎でもあったな

新しい橋を横に作ればいい

このはしわたるべからず

橋が私有なら橋に通じる道はなんなんだろう？

これは橋の所有者が全面的に正しいのでは?
市(町)が橋を買い取るか、住民が通るのを諦めるかの２択しかない。

道路として供用開始されてるんかね。

この後どう決着がつくのか気になるところ。
17年も放置しててこの請求通るのかな。

持ち主の事情がもっと深そうな気がするんだが、どんなことがあったんだろうか

面白い

これ行政側が何らかの対応とらないのかな、新たに橋かけるとか。私有物なら今後安全面から撤去する事もあり得るし。

そいえば以前鶴見川の水道管とこの人道橋撤去もニュースになってたな。

山田町かあ…
北区で車は必須やしなあ…