日本人と中国人の区別がつかないアメリカ人の知的レベルで測るとエジプトはアフリカとおなじと考えられてもさもありなん。でもプラットフォームの影響はアメリカだけに留まらないから悩ましい。いつか日本人が青竜刀振るう時代劇を見せられるのだろうな。

後世でどう評価されるのかな？

史実は史実として描きなさいよ！

今のところ…
“クレオパトラは白人である可能性がある”
というだけで、実際のところはわかってないですやん？

実物なんか連れて来れないんですから、
『この物語りは歴史を元に作成したフィクションです』
と、あくまで“想像物”として受け取れて楽しめば良いのに🤔

来月公開予定のNetflixのドキュメンタリーで、クレオパトラを黒人女優が演じエジプト人大激怒とか…そりゃ、怒るでしょ
フィクションじゃなくドキュメンタリーでブラックウォッシングは草
行き過ぎたポリコレは単なる歴史捏造や文化盗用であり、非常に罪深いと思う

フェミに考慮し過ぎた結果
ネトフリ訴えられる かも？
エジプト人激おこらしいっす

こういう話は本当に難しく、ややこしい。日本にいるとほとんど気にしないけど。

人権 歴史を、物語を無理くり変更は逆に差別を感じる
新たな黒人の物語を作ればいいだけ

2023.4.25

ドキュメンタリードラマ「アフリカン・クイーンズ：クレオパトラ」

別に何の問題もない。
日本じゃ大体褐色肌じゃ。
....日本だけか....？

"クレオパトラを演じたジェイムズさんは、「キャスティングに文句があるなら番組を見なければいい」と語った"

もう、画面隅にでも、

「※クレオパトラの人物像には諸説あります」

とでもテロップしとけばええわ。

日本人だって、
「日本人の成り立ちには諸説ある」
とかの屁理屈で、卑弥呼の容姿を南方系にされたら文句を言うよね。

米ネットフリックスが手掛けたドキュメンタリードラマ「アフリカン・クイーンズ:クレオパトラ」

ドキュメンタリーなら反発もくるわ。クレオパトラはギリシャ系と伝わるし。

ドキュメンタリーて出すから問題になる。ドラマと出せばここまで大事になってないと思う

クレオパトラのプトレマイオス朝はマケドニア系王朝だから少なくとも黒人ではないなぁ
100歩譲ってアラブ系

ふむふむ。つまり地中海文明は白色人種の文明なのか。当時の人たちは人種差をどう受け止めていたのか。。。

ある意味で「すごい記事」だ。

例えば、「『クレオパトラはギリシャ人だった。つまり黒人ではなく、明るい肌の色だった』と述べた」というくだり。
この部分の発言をしたのは、ザヒ・ハワスというエジプト人。かつて、ツタンカーメンの肌の色について、似た発言をしている。

「これに対し同ドラマのプロデューサーは、「クレオパトラの出自は激しく議論されている」と述べた。また、クレオパトラを演じたジェイムズさんは、「キャスティングに文句があるなら番組を見なければいい」と語った」

反知性的コメントだし、南北アフリカ双方に失礼よね

あの国は？きっとクレオパトラも韓国人だと思う。
笑笑

これは酷いかも…
エジプトの民 怒るわ
クレオパトラは髪チリチリじゃないから

>歴史学者は、母親や母系の祖先が、エジプトの先住民族やその他のアフリカ地域出身だった可能性はあるとしている

そら可能性はあるよ
日本人だった可能性すら微レ存
史料に基づけや

Netflixドキュメンタリードラマ「アフリカン・クイーンズ」では、複数の人種のルーツを持つイギリス人俳優アデル・ジェイムズがクレオパトラを演じているが・・
「黒人として描かれている」ことが、エジプト国内で大きな議論を呼んでいる。

クソみたいな騒動で笑った
なんでみんなもっと寛容になれないのかね
SDGsってむしろ差別助長してへん？

これに文句言ってる人って、1963年の映画でエリザベス・テイラーが演じたことにも当然文句は言ってるんですよね。（呆
右も左も行きつくところに行くとホントバカバッカだな。

なんぼなんでもこれはアカンやろ。

たとえば…
卑弥呼を白人が演じたら？
ヴィクトリア女王をインド系が演じたら？

白人の大阪のおばちゃんとか、黒人のコックニーやったらアリやけど…。

人種差別やない。アイデンティティの問題。

史実を曲げてまでポリコレやる意味は無い
クレオパトラはギリシャ人で、残念ながら当時はアフリカ系のギリシャ人はいなかった。
少なくとも王家には。

これドキュメンタリーって言ってる人いたけど、だとしたら初手からガセって話に？よくわからんけど…(´･ω･`)

人種はともかく、地域的には日焼けしてそうだから、その写真の俳優さんはイメージに合ってると思うけどな。

そんなことよりクレオパトラが英語話してる方がよっぽど不自然なんだけどね…

クレオパトラの肌の色とか言い出したら、キリストが浅黒チリチリパーマで丸顔になってしまうぞ

何でもかんでも黒人差別だと騒ぎ立てるからこういうことになるし、黒人への嫌悪感が無くならない、

アメリカって他国の感情を尊重しないで「我々が正義」を押し付けてくるよね。だから嫌われるんですよ。

聖徳太子のドラマをアメリカが制作でキャストが白人だったら文句出るでしょうに。架空の物語と歴史を混同したらダメだわ。

これ、日本人だって間違ったイメージ持ってる人多いと思う。グローバル化するなら地理・歴史の勉強って大事よね。

日本人の出自が中華や韓国なら腹が立つ❗️
製作時にエジプトと話し合うべきだった❗️

に 米ネットフリックスのドラマ

そのうち大河ドラマの信長とか秀吉をアフリカ系の方とかが演じるのかな？
弥助はもちろんOKよ。

クレオパトラはマケドニア人であってアフリカ人ではない。史実を捻じ曲げるポリコレにはウンザリだな

リトルマーメイドとかもだけどマジで止めろって

今の流れって俺はむしろ差別を助長してると思う

難しい問題やね😥
↓

: クレオパトラはギリシャ人だったという説が有力ではある。これは歴史的事実に関することだから人種差別とは関係ないが、今の時代はどうしても人種と関係付けられてしまうのか。

あれ、XYが中学生の時に調べた時は当時の最新の研究で黒人説が濃厚だった気がするんだが。

なんだかなあ、エジプトは黒人系ではないしそりゃ反発もあるよね

サハラ以北にはあまり黒人(ネグロイド)は住んでいないのよね。

ポリコレ配慮したら別のところからお気持ち表明された

プトレマイオス朝はギリシャ人の王朝でアフリカなのにギリシャ人が支配してたんだへ〜って思ってたけど、いろいろ複雑なのね…アフリカ大陸に住んでる人はみんなアフリカ人って認識してる私っておバカちゃんなんだな（笑）

何だかなぁ
主演が気に入らないなら見るなと言ったとなってるけど、歴史を認識してない上にエジプトやエジプトの人々に対して失礼じゃないか

こういうのは「if」のお話にもつながるしあんまり可能性を閉じない方がいいよな。リトルマーメイドとかもだけど、日本人が批判に乗っかるのはよくわからん »

クレア・オパトラの属するマケドニアの将軍フルエオルトマイヤー（プトレマイオス）家は、オデュッセウスやオルペウスやローマ元老院筆頭オッピオ家（アッピア街道の語源）と関係あるオリエント屈指の超名門やでw

エジプトの学者が『ブラック・アテナ』を読んでいない退廃。
■

黒人女王クレオパトラ7世でエジプト国内が騒動

このポリコレやジェンダーの強引な流れ、もういい加減にしませんか？

あまりにも酷すぎてドン引きです。

この人、どう見ても純黒人じゃないのでむしろイメージぴったりなんだがな。300年もいて現地人と血が混じってないわけないし、そもそも古代ギリシャ人って肌色褐色よりよ。遠征当時はお隣の中東の方が文明国だったし、俺等がイメージする色白白人ってローマ崩壊後以降に増える

イメージとして肌が黒い印象はあるけど、実は違うやでってパターン。こういうのって難しいよねぇ…

でもさぁ、洋画監督が日本を題材にして映画撮るときほぼ絶対、ネオ日本になるから、まあそういう事だよなぁ、とも思ったりしたりしなかったりもするのよな…。

(´・ω・｀)ネットフィリックスはまたやらかしたんか

「エジプト人のアイデンティティーを消そうとしている」
に主役は
「キャスティングに文句があるなら番組を見なければいい」

見て信じ込む人たちもいるし広まる。無視しろは通用せんぜ

米Netflixのドラマ, BBCニュース

これBBCでも報じられたのか、どうなるのかなあ、論点は要するに今まで黒人社会がホワイトウォッシングとして主張してきたこととの矛盾でしょ

アメリカのポリコレは新しい人種差別を生むよね。民族のアイデンティティーと人種差別とは全くの別問題。アメリカも多民族国家としての限界があるのかな。

黒人主役はポリコレ活動だって露呈してて草

シナ人の経済的侵略と言い、黒人の文化的浸食、LGBTの性区分の破壊と言い、結構意図的にやってるよね。

クレオパトラって
プトレマイオス朝エジプトだから
マケドニア人っていうのが一般的だと思うが…
そもそもプトレマイオスって
確かアレキサンダー大王の家臣じゃなかったかな🙄

プトレマイオス朝エジプトはマケドニアのアレクサンドロス大王の武将が始祖のギリシア系王朝で、王はファラオとして振舞い王家はエジプト王家の近親婚の風習を採用していた…となるとクレオパトラ役はギリシア人かマケドニア人の女優でないといけないって話になっちまう。

ホワイトウォッシュの逆パターンか。-

クレオパトラがアフリカ系なら「鼻が3cm低かったら」という逸話にならなそう。

そういえばBBCのキリストのCG再現は、中東系で浅黒くガタイのいい男だった。

日本の横にもなんでも起源を主張したがる生物がいます(ﾟ∀ﾟ)

意識高い系の意識、リミット超えてる気がする。

プトレマイオスってギリシャ人だからなあ。その子孫の肌は当然白いだろうに。

(´･_･`)
まあ、金髪碧眼のイエスキリストの出てくる映画もあったな。演技って役に見える力があって藤十郎なんか芝居見てる内に可憐な女郎に見えてくるんだよ

人種差別は良くないけど、歴史の改竄はもっと良くない。
クレオパトラはギリシア人だったよね。

やっぱキング・オブ・エジプトよな

【国際人権関連情報】

( ﾟдﾟ)ファンタジーならともかく、ドキュメンタリーだったらキャスティングは史実に基づいたほうが良いと思うけどなぁ。

確かにクレオパトラの頃、エジプトはアフリカよりギリシャとかローマとかの繋がり強いよね🤔エジプト→アフリカ→黒人って発想ないか？

「肌色」ちょっと気になる表現。英語記事では "light-skinned" となっている。

クレオパトラのルーツとかエジプト人のアイデンティティとか分からないけど、「エジプトのメディア法」なる法の規制が米Netflixに及ぼせるんだ？と思いました。効果理論？

はっきり言っていいかな
ポリコレとかもううんざりなんだけど

アマプラのロードオブザリング力の指環のエルフもそうだったけど、ポリコレをここまでゴリ押しするメリットあるのかな？

クレオパトラが主人公のドキュメンタリーなのね。肌の色は兎も角、もっと濃い目鼻立ちで髪はストレートのイメージだったな。エジプトの人が不快に思う気持ちも分かる。

アリエルの黒人の人魚のことも含めて、原作をマイノリティの視点からエンパワメントすることを否定するなら、原作で男が主人公なのを女の主人公に変えてきたことを批判しないといけないし、NHKの大河は時代に忠実ではなく、女の主人公を交互にしている。

＞キャスティングに文句があるなら番組を見なければいい

黒人はまさにそのキャスティングに文句を言ってきたくせに自分達が批判されるとこれ。ポリコレ的には実在の非黒人を黒人に改変するのはありらしい。黒人なら何でもありのポリコレここに極まれり。

クレオパトラがギリシャ系で髪の色も肌の色も明るかったという定説がある。もし、アフリカ系を役者で採用するなら定説を明確にひっくり返す根拠が必要。

縮れ毛のクレオパトラなんて大草原不可避

アメリカで作られたドラマや映画で、日本人役なのに、違うアジア人使うことあるよね。それって母国民からしたら、かなり違和感あるのよね。それは人種差別とかじゃなくて…

何がPoliticalにCorrectなのかは国や民族ごとのPoliticalな文脈によるわけで、それに気付くきっかけになればよいのではないか。

アフリカ系のクレオパトラも全然いいけど、「史実とは違うフィクションです」てちゃんと明示してくれろ…

最初の写真だけでは「そんなに違和感ねえな」と思ったが、動画観たらちょっとなあと感じた。そういや【プトレマイオス朝】ってディアドコイ戦争の末にできた【ギリシャ人の国】だったな。ただしアレクサンドロスの政策で混血化進んでたから純粋なギリシャ人とは違うはず。

プトレマイオス朝はギリシャ系なんだっけか

織田信長や徳川家康が日本人以外が演じられたら俺も嫌だな。

クレオパトラはギリシャ人だけど、最近のダイバーシティ強要文化では、白人役者を使わないのが正しいとされている。

へぇー
あっちを立てると、いずこかが立たないんだねー

クレオパトラはギリシャ系でしょ？何でも黒人キャストにするのは違うでしょ。
そのうち黒人のマリーアントワネット、アジア系のエリザベス女王、とか生まれそう。

古代の人はよく分からんね
この辺は位置が近いから、クレオパトラが白人でも「ふーん」だわ

欧米の価値観を押し付けるからそうなる

王朝は、アレクサンドロスの部下プトレマイオスの末裔だから、ギリシャ系と考えるのが順当では？褐色なら記録に残る。

今のアメリカ映画とTVは“ポリコレ”に翻弄されているとしか思えない。今回のドラマもエジプトの人達が怒るのも当然だろう。

なぜエンタメ作品は人種でこんなにモメるのか。言語ではモメないくせに。ドイツ人のナチス党員同士がドイツ圏内で英語で会話してる映画なんか腐るほどあるぞ。日本人が中国人を演じて日本語で会話してるキングダムはいいのか。ホント、馬鹿みたい。結局は露骨な黒人差別。💢

だいぶ白いマリアとかイエスなどは一体…。

黒人を優遇したことによりエジプト人差別になるという欧米のポリコレの矛盾

史実ではギリシア系のはずだもんな。

ポリコレに対する反発が、世界中で高まってきている。

ネトフリ、ディズニー、アメコミ、ピクサー、ポリコレやりすぎて減収なんだっけ🤔

他国から批判が出て、その国の歴史を改変するのは、ポリコレより問題じゃないの❓