性自認がどうこうじゃなくて生物学上の男性か女性かで区切らないとだめだよ。
これは差別じゃなくて区別

さっきの話に通じるが、こうしたTERF思想は欧米ではネトウヨやアンチフェミと同じ扱いを受けて盛大にキャンセルされるが、日本ではこのように大絶賛されているわけだな

海外の動画(女性トイレで立って用をたすトランス女性)を見たけど、そんなんやっぱ怖い。

こういうのを「どこまで行ったら大丈夫か」を示す一つの基準が特例法だったと思うのよねぇ。
そちらと促進法、一種のダブルスタンダードだよねぇ…。

差別と差別の戦いみたいになってない？心は女性体は男を守るか心も体も女性どっちを守るか？みたいになってない？解決策ってジェンダー用のトイレを用意する、しかなくない？ジェンダーの人がそれを嫌がるならそれはもう女性軽視では？ジェンダーの人は女性差別をしてない？

一石を投じたってほどでもないことだけど言わなければならないほどなのか？
これでもLGBT法を通そうもんなら今は大人しくしている女達が行動起こすだろう

全面的に同意 勇気ある行動だなあ

正直なところ、色んな場面で懸念を表明した人を「差別主義者だ！」と安易に処断し糾弾してきたツケが出てきてるだけにも思える｜

この恐怖はそれもあるのと、逆にちょっとだけ背が高くて、アンドロジナス調の女性である私が、トランス女性だという見た目で間違ったレッテルを知らんＢＢＡどもに貼られて、公衆トイレの使用で困ることがある、という問題もあるねんで、これ。

コメントがほぼ加賀さんと同意見で安心した。その意見をトランス差別！差別者！と攻撃してる人も少なそうだし。世間にばれたらこうなるって前々から言われてたのにね。

でも昔から女子トイレが混んでるときは「トランスじゃない女性」が自称男を名乗って男子トイレに入ってきたけどね。

多様性とは今までの価値観や概念では対応できません
それなのに、なぜ、男女のククリで議論するのでしょう？
公衆のトイレも浴場も、男女で分けた多くの競技会もその枠に組み入れるのは無理ですよ。

「LGBT法に賛成だけど考慮すべき」という意見が理解できない。
「トランス女性」という単語が差別になるのがLGBT法でしょ？(・ω・｀)

何度も何度も言うけど
LGBT系の話は
地球上の誰一人として
完全に理解している人がいない。
理解していると思っている人が、全然理解できていない。これがその最たる例。
法整備するなとは言わん。
拙速な結論は厳禁！

トランス女性から「心は女子なんだからトランス女性に女子便所使わせないのはLGBT差別だ」と切り返しそう

わけのわからん今はやりの欧米思想をむりやり取り入れようとするからこうなる

トランス女性のトイレ利用は「女性の恐怖を軽視」一石投じた市議

トランス女性への優遇は現女性たちへの冷遇である。

> これまでに海外で懸念を表明した人に対してトランスヘイトであるとして殺害予告を含む脅迫行為が行われたり
ここ、超恐怖ポイント

見た目男性が女子トイレや女風呂に居たら怖いと思うけど…それを差別と言われるなら、トイレもお風呂も家でしか入れないな😢

逆に女子トイレ混んでるからっつって男子トイレの大利用しちゃうオバチャンについては誰もつっこまんの？ww

戸籍が女性に変わってるならまぁ良いと思うけど心は女性なんですって言われても証明ができない以上はやっぱり難しいよね。言ったもん勝ちになっちゃう。

女性は声を上げるべきでは？女性の権利を侵害されますよ

トランス女性と言いつつ身体男性で恋愛対象女性って公言する人が出たりするしもう恐怖は消えんじゃろ、と思う。

トランス女性の女子トイレ利用は
「女性の恐怖を軽視」
一石投じた市議に「よくぞ言った」

記事になったのは良いけど

>市井の女性たちの声は政治の現場に届くか――。

マイノリティの自由とマジョリティの生存権の
すり合わせの話を
政治vs女性に構図変更するのヤメレ。

これで言い合いしてる時点で性別の差を乗り越えてないんだと思った
多分、これが解らない人は、なんちゃってトランスなのだろうな
女装して女性が無防備になる場所に来て勃起してる男と同じなんだよ

マイノリティや弱者の権利ばかりを重視して、多数派は我慢しろというのは意味不明だなと思う

よくぞ言ってくれました！の気持ち

これに尽きるのよね
グローバリズムによる弊害的な土葬の文化とかもそうだけど、せっかく住み分けして心地良く生活できるようになってる事まで崩さないでほしい

条例を悪用した変態が現れたらどうするんだ？等の心配を払拭できてないのにゴリゴリ進められるの正直気に入らねえよなあ。

差別とかではなく、これを容認したら犯罪がおきた時の逃げ道になってしまうのでは？と個人的に思う。
例えば、心も体も男な人がトランス女性だからと偽り簡単に隠しカメラなどを設置できてしまうなど。

女子小中高生にアンケ取ればいいよね
危険な立場に追い込まれる可能性が高い当事者達だろうし
娘を子育て中の親達とかにもアンケ必要だな

これ関連で思うのは、トランス女性は女性の心を持ってるんだから、こういう女性の不安や恐怖も理解できるんですよね。だったらコレは差別じゃないって解りますよね？と。

う～ん、同姓でも怪しいことするやつは多いからなぁ。
まず、過剰に危険視するのも異常（npoの人みたくね）としておきます。
その上で、所詮は見た目での判断だろうから、美形な男の娘なら見分けつかない論、それらしい格好をする等の条件が必要なのかもね。

女の子の気持ちがわからないナンチャッテ女の子は女の子じゃない。ニセモノだ！

私が思ってた違和感を言葉にしてくれたと思う

これまでは一部のトランス女性ヘイトによる一般女性の不安につけ込む、わかりやすく受けを狙った言説に過ぎないと片付けていたが、事態は大きく展開しているように思われる。LGBT権利運動の識者の方々には不安を払拭するアナウンスを発してもらいたい。

女子トイレ等に入りたいトランス女性は、自分が体が女性だったら見た目男性が入って来た時にどういった感情になるか想像できないなら本当に女性の心持ってるのか？と思ってしまう

実害が生まれてないのに、印象だけで恐怖を感じるのはまさに差別そのものでは？

女性のふりをした男性を見分けるにはどうしたらいいのでしょうか。

「男性の体をした人間が女子トイレや女湯に入ってきたら怖い」という女性の恐怖を理解できない人間がよくもまぁ「心は女」とか言えるよな。結局、女性のオイシイところだけ欲しいってだけでしょ。

当たり前の話なんだけどね。
結局、差別とかマイノリティーへの配慮も行き過ぎるとこういことになり、結局何も尊重しない世界になるんだよな。

＞「どれだけ当事者の苦しみを知ったとしても、だからといって女性の恐怖を軽視して良いわけではない」

ホントにそれですよ。よくぞこの市議は勇気をもって言って下さった。
と言いますか、こういう正論を言うのが憚られる空気感自体が、ポリコレ圧力そのものなんですよね。

同意です。

加賀さんの言い分は非常によく分かる
なので身体は女性、心は男性、着てる服は婦人服な人の男性用トイレの使用も規制するべきだ(´・ω・`)

トランス女性が嫌なのではなく犯罪者に悪用される予測ができるから嫌なのですよ。夜や人気のない場所や連れがいない状況でトイレに行くのは特に若い女子は生きた心地がしなくなります。

身体が男性なら女性専用エリアには入っちゃダメだと思う。結局他人は見た目でしか判断出来ないんだし、確認・証明する方法もない。紛れ込む変態も出てくる。

ほんとそうだよな。

これって手術しても筋肉量や力は男のままなんだよね？いやー困るわ怖い怖い😰逆ならいいけど銭湯もサウナも女性専用○○も困る😱同室やスポーツ選手もちょっとね

LGBTの人権の話になると途端に周囲の人間の人権がドブに捨てられるのは違うと思うな。どっちも対等なら多数の人権を踏みにじるのはLGBT関係なく駄目だろ。

LGBTとクソフェミ、肩を並べて差別と戦ってきたと思いきや突如片方だけ権利（笑）が認められてファビョってんの草
多様性（笑）認めてやれよw

その通り

でもこれを男性議員が言ったら、差別だーとかめちゃ言われそう

理論や権利が支持される昨今、個人が持ち合わせる感情が軽視されていないか？

こういうことなんだよなぁ
稲田さん理解してないとかわざとなのか

これ、引っ掛かるなーと思って考えてた。

暗に「トランス女性は女性ではない」と書いてあるよね。
TV/TG/TS使い分けせずに雑にトランス女性言うてるよね。

これは極めて当たり前の事。

少数派の為に、多くの人たちを不幸にしていいわけがないのよ。

女性を装って女子用プライベートスペースで痴漢や盗撮などの狼藉を働く変質者野郎がいるからみんな文句言ってるんだよ。責めるならまずそいつらだろ。

女性の安全って？身体は男だけど女性と認められていれば問題無いはずだけど？レズの男性の身体の女性ですか？

学生寮社員寮とか「女性専用」とされてるスペースて全然安全じゃないんだよね、犯罪者に優先的に目をつけられるから。
（きのうも「子供専用」学校が狙われたし

私が心だけ女性なら実リスクのより小さい男性用トイレを使いたいな🤔

トランス女性の女子トイレ利用

私も女装オジサンだけど、ちんちんついてる奴は女性トイレ使っちゃダメだと思う派。
共用か男子トイレ使いましょう。

人の目に映る自分もまた自分。
この市議さんを全面的に支持します。

いや、流石にいくら何でも無理だわ。心は女でも未工事なら多目的トイレとかに行って欲しい。他人に気遣い求めるなら自分も気遣いしようよ。

この反応を見ろ
今は左翼活動家とマスコミがスクラムを組んで世論操作をしているからLGBT法擁護が多いが
少しでも疑問を持って考えれば、LGBT差別禁止法推進議員がいかに危険で無責任かすぐに気が付く
既に潮目は変わってる
全女性有権者を敵に回した

出たよ男女平等だけど女性は弱いんだから男は女を守るべき女は守られるもの男は性暴力を振うもので女は何時も被害者

そんなアホフェミに負けず頑張って。

そもそも元々生物学的・物理的な区分として作られた性別という概念に心の性別を後付けで追加しても、定義が違うんだから成立しないことをなぜ誰もツッコまないんだろう？
(´･ω･｀)

トランス男性の男子トイレ利用は「男性もビビる」、「掃除のおばちゃんなら大丈夫だけど」。
大騒ぎしないで、そっとしといてあげればいいじゃんね。

これ逆を聞かないのが妙なんだよね

「トランス男性」はいないの？
男子トイレや男湯に入らせろ！って言わないの？

“ここで女性の声を届け、抵抗しないと、性的同意の事柄と同じで同意したものと見なされ、なかったことにされる。”

トイレや浴場など男女に分かれるところは精神的に分けるのではなく肉体的に分けるしかないように思う。表記も女性はXX、男性はXYにすればいいと思った。

ずっと書いてるが当たり前の事。いちいち性癖に付き合う必要はない。

今でも自称トランス女性やトランス女性のレズ、女性にしか見えない男の娘の存在に恐怖を訴えてる女性がいるのに、その声を無視していい理由なんてないよね

言いづらいこと自体に問題がある。

LGBTによる「差別」主張にはウンザリだ。LGBTによる女性の人権侵害を絶対に許すな。

まぁココロで風呂やトイレ入るわけじゃないしな…( .˙∠)区別は必要

この市議さんの意見に賛成。

こういう声、もっと広まって欲しい。

黙っていれば他人から見た性別は見た目の方になるのよね
中身が男でも見た目が女なら女性専用車乗ってても何も言われないし
ちなみにトイレに関しては多目的トイレという逃げ道があったりする

トイレは生殖器に依存する所が多いから、心より身体の条件を優先するべきなんじゃないの？
要するに、ちんこの有無でセンターするべき！

議論が盛り上がっているこちらのテーマ。どちらの主張も分からなくはないし理解したいんだけれど。
これはもう生物反応的な部分で、私は、トイレに男性が入ってくるのは怖い。

それなのにいまだに会社のトイレが男女共同というところもあるんですよね。女性は怖いだろうに。

その通りでしょ。

ＬＧＢＴ専用トイレ別の場所で化粧室付きのレンタル便所で十分だ

まーじでコレ。体の性別で区切るところでしょ、トイレとか風呂とか。
というか仮に自分が女なら嫌じゃない？男の体で更衣室とかトイレとか使うの。

見た目が男性であれば女子トイレにいることはおかしいので「区別」すべき
心が女性だと主張し、それを拒否されれば「差別」と宣う
現実と理想の境界線がトイレだけに綺麗に流れてほしい

意見を言うことも恐怖。すごく分かる。
今、私は外出が怖い。トイレも銭湯も女性専用車両も、女装した性犯罪者が入ってきたらと怯えなければならないからだ。
現状は性犯罪への軽視であり、トランス女性への軽視に心が傷い。

これね…。
心が女性なら、恐怖を感じる女性の気持ちわかるよね？って思う。

頭古い政治家のオッサンが賢いって思われたいがためによくわからんけど流行ってるから〜みたいな感じで「あとは女同士よろしくな！ワシは男だから分からんけど！」みたいな感じなんでしょね。
この女性議員さん応援したい！！

極少数派の人権の為に大多数が犠牲になるのなんとかならんかなと
トイレとか風呂におっさんが入ってくる世界とか女の人怖いよな
やっとこういうこときちんと言ってくれるセンセイが出てきた

活動家や支持者がこういった問題について意思表示、積極的な議論をしてるように見えない。それがない限り"自分さえ良ければいい"話で、平等とは程遠いと思う。女達の恐怖は知ったことではない?

差別と区別は違うって事。

いや、差別は差別だと思う。ただ社会的に許容できる範囲。机上の議論が現実を置き去りにしてるから支障が出る。もっとゆっくりやる必要がある。

自分は男なのでトランス、女性の考えは分からないのだけど〝議論の場に上がる事〟はとても大事だと感じた。

「私の差別は良い差別」と変わらん気がするが？
男性の恐怖は軽視してもいいの？

「特にトランスジェンダー問題をめぐっては、これまでに海外で懸念を表明した人に対してトランスヘイトであるとして殺害予告を含む脅迫行為が行われたり、日本でも同様の…」

よくいってくれたという感じ。常識的にみて女性なら誰しもそう思う。今でさえ女装して女子トイレとかに入って盗撮とかする人がいるのに。そういう人のやりたい放題になると思う。体が男性なら絶対に認められない。

女性が怖いと言ったら「差別」って、おかしい。
加賀市議の怖れの対象が男性であると、LGBT支援者は分かっているのに、加賀氏の問題とされる。
共産党白江氏は、男性恐怖発言をトランス差別と言う。
男性の加害性を否認するから、女性が精神異常とされたり、差別者とされる。

LGBTについて世の中の仕組みを考えたとき、
・心の性別
・体の性別
で分けて考えないといけないのでは？
男性であっても温泉に行って、入浴中に心は男性・体は女性の方が入浴されると困るぞ。

差別と区別は別物ですからね

女子トイレに見た目男性が入ることの怖さがわかんないなら、中身女性じゃないじゃんね

小さい女の子とかさ、トランス女性にはフィジカルじゃ絶対に勝てないわけで。
何かあってからじゃ遅いから、未然に防げるならリスクの芽は先に摘んでほしい。

お互いの歩み寄りならまだしも、一方的にマイノリティを優先するのは間違っていると思う。

前に外国で女の恰好した男性（LGBT）が女性用トイレに入った件で勝訴してたから本当に怖い。
今後日本も同じようなことになったらそういった人が入ってくるタイミングで女の人はトイレ利用できないと思う。
多目的トイレを利用してほしい。

そもそも普通の当事者だって誤解を招くことなんてしない
身体男性のままの人はトイレだって更衣室だって女性の所になんか入らんよ
多目的トイレ使うだろ

本当です。こんな当たり前のことなのに、犯罪に加担するようなことばかり推進しないで欲しいよね。