現場を知らない馬鹿な裁判官の判決。
１人の患者に付きっきりで介助できるわけがない。
看護介護の現場を舐めるな！

これ変わらず看護協会はだんまりだよね。
一応HP確認しに行ったけど

双方不服で控訴してるみたいやけど、これは兵庫県頑張って欲しい。色々書きたくなるけど、この訴え認めたら看護師は地獄になりそう。

神戸地裁アホだな。
人が居ないんだよ。
人が居ない中無理してやってるんだよ。
こんな判決するなら認知症患者にはベッドに固定して垂れ流ししろって言ってるようなもんだ。

誰かを介助していたら
他者の介助のために
その場を離れたらダメってのが基本だけど
確認したくなるのもわかる気がする

そりゃ家族側からしたら530万じゃ足りねえよ

転倒リスクがある患者はオムツに排泄すれば良いって裁判官が言った。
オムツに排泄させることは日常生活援助？
看護計画ってのもあるから、看護師個人に責任を負わすのは酷い。

認知症患者の転倒負傷訴訟判決に批判の声

双方が不服・・・？ 和解金の判決出てるのに？
公立病院だけでもいいから 監視カメラつけて証拠映像出せるといいかな？って思いました。

やはり状況は懸念したとおりでした。
別患者をトイレに行かせてあげようという気持ちはわかりますが、転倒予備軍の認知症患者をトイレに置いて、元々全介助でオムツ着用中の患者を一人で介助に入るのは現場としてもSTOPかけると思います
流石に控訴もされましたね

10対1だと休憩の時間も含めたら夜勤の時間帯に何人必要なんだろ。
2交代、早遅出1人ずつの夜勤帯4人だったなー。

抑制するな
でも転ばせるな

他の患者の安全のために、違う患者にはオムツに失禁させろ

看護の仕事を何だと思ってる？

双方不服で控訴か、病院側が不服なのはもちろんだけど家族側も請求額相当減額されて引くに引けなくなっているかな、請求額がデカければ印紙代だけでも数万はかかるしその他経費も掛かってるだろう、５３２万はデカいようでそうでもない。

＞神戸地裁での判決に対し、双方が不服として控訴している。
認知症患者(83)の家族も「賠償金530万では不満」てこと？
看護師こそ不満だろう。
労働環境の改善もなく、非を責められるばかり。
医療側は認知症患者「身体抑制が条件」で受け入れるしか…。

夜勤で10人で1人の看護師って言うけど、術後で寝たきり全介助のクリアな成人から認知症の高齢者指示動作不可まで見るのに、それで足りると思ってる？

今更なに言うとんねん！！

こんな判決が出てしまう中、今から超高齢化社会に突入する日本。

果たして医療はどうなるのか。

ああっ！もう！イライラするわー！結果的に不幸な結果って何よ？
この爺の家族見てる？？
寿命って言葉知ってる？金もらって何したいん？
お宅のお爺さん待てないしナースコールできないから別患者の排便終わるまで紐で縛っといたらよかったわね。

病院とは元気な病人が入院するべきところであり、認知症老人は自宅で看取りが正解なんだろうな

何回みても複雑な訴訟
·····なんで家族まで不服なん？

患者側も不服なのが怖い。まだ看護師や病院を追い詰めたいのだろうか？
これでより患者側に有利な判決が出たら、同じような訴えが増えるだろうし、病院側も入院を避ける事が多くなりそう。
診療報酬などで儲けてるとか言う方々もいるししんどいな。

これがWBのバンドに見えたら末期

職員配置を改善すれば防げると考えてるのがやっぱり当事者でない人の意見よなあ。1対1で付きっきりでも防げないよ

(｡･ˇ_ˇ･｡)ﾑｩ…

判決には不服だけど、こういうニュースが世に出ることで看護師の人数配置の考え方がお粗末すぎることが明るみになって欲しい。

最後の「双方は…」っていうことは家族側は530万円じゃ足りないってことですか？
裁判って非を認めさせるより賠償金が目的なのでしょうか？

神戸地裁での判決に対し、双方が不服として控訴している。 注目の裁判ですが、訴訟にまで至ったことの経緯を知りたいです。

これ双方が不服として控訴してるってあるんだけど、家族はもっと金貰おうとしてるの？

大きな病院でこれだもん。
施設系のワンオペ夜勤はどうなるのさ。
このまま司法の判断が決まったらこの業界どうなるんだろうか…。

お互いにに控訴みたいだから今後の動きに注目していこうかな。

こんな判決出て、もう二度と病棟看護師したくないなってなる。
あまりにも看護師の責任が大きすぎる。

３人夜勤ってまだ恵まれてるんや😳

病院側が不服なのは分かる
でも家族側が不服ってなに？

もっと厳しい重い罰を求めてるってこと…？
損害賠償が不服ってこと？

厳しい判決。認知症があって骨折入院してたから、目を離すと転倒する事が想定できる。。という裁判官。縛り付けたら怒る患者もいるだろう。騒ぎで他の患者も不安になる。続く

これが、現場を知らない法律家の考えなんだろうなぁー。

お金がほしいのか？
転倒事故で民事で争うとは、、しかも87歳。状況から見てもなぜそこまでこの看護師を追い込むことができようか、、現実見てくれ！

夜間の看護職員が少ないせいだけど、どちらにしても県の責任だ。
賠償は県に対して命令されたから。

別の患者はオムツしてたからそちらに対応しなければ事故は防げた、つまり命に関わるナースコールじゃなかったことをエスパーできなかったから有罪、という判決。

こういった事故って、どうも公立の病院がきちんと発表してて私立の病院は・・・らしいとお医者さんか看護師さんのツイートで知った。

>県が男性の家族に約５３０万円を支払うよう命じた。
>神戸地裁での判決に対し、双方が不服として控訴している。

自宅でも転倒を繰り返していた87歳認知症患者の裁判。現場から乖離した判決を乱発したり、"賠償金足りない" と家族が控訴したり、兵庫県は修羅の地ですか？

医療訴訟に詳しい専門家は「看護師の過失は結果論で、判決を見て医療従事者が辞めてしまうのを懸念している」と指摘する。

認知症で転倒リスクが高い人を人員が少ない夜勤中にトイレ行かせるなんて無理…

認知症の患者は本当に大変らしい。勝手にうろうろし、とても監視できない状態。人を増やしても防げない。部屋の鍵はかけられないし。これは施設だけでは解決できないよ。

夜勤の体制改善を🗯️🗯️🗯️

神戸地裁での判決に対し、双方が不服として控訴している

SNS上の批判の声を記事にするのはどうなんだろう🤔

「夜間は患者１０人に対して１人以上」とかどんな無理ゲーだよ。こういう環境にしたから事故が起こったんじゃないの。なんでもかんでも医療従事者のせいにすんな。

記事にありましたけど、国が主導して抜本的な改革とやらをちゃんとやりましょうよ。
医療・介護従事者を軽んじすぎてない？

個別の裁判の判決が、医療に広く影響を及ぼす可能性を可視化させた事件でもありますね。

この訴訟本当に怖いし、同じようなことがあるたびに訴訟起こされるような状況になってきたらそんなリスク追ってまで病棟で働く看護師いなくなると思う。。

看護師の責任ではなく、適正な人員配置を怠った県の責任だよね。

「男性は16年4月2日午前5時過ぎ、看護師に付き添われて個室内のトイレに入った。排尿の間にナースコールが鳴り、看護師は別の患者の排便に対応した。男性は1人で１人で廊下に出て転倒し、外傷性くも膜下出血と頭蓋骨骨折のけがを負った。」

双方が不服って？国が不服申し立てなら分かるけど家族不服って金額が不満なの？認知症の爺さんあんたらで世話すれば良かったんじやないの？病院に世話になって夜も安心して寝られていたんじゃないの？自宅で介護する事を考えたら裁判なんて起こせませんよ。普通なら。

看護師も介護職員も別の職員に見守りや援助をそうそう依頼できるほど暇じゃない💢💢

この状態で乗りきれと言うなら認知症患者は夜間はオムツにして貰うしかないね。

患者の転倒事故について、看護師の過失を認めた判決には、医療現場から疑問や批判の声が相次ぎました。労働環境やリスクの高さから、看護師のなり手が少ない一方、高齢化による患者増は避けられない状況。今、制度を変えければ、と関係者は強く訴えます。

転倒での入院で、センサーマットと抑制帯も使ってた？
ヤバヤバなおじいちゃんじゃん
そして何より驚いたのが判決に対して「双方不服」
激ヤバ家族すぎる
訴訟起こした時点でまともではないと思ってたけど…

これで賠償金を発生させたら、認知症患者の入院費を高額にした方が良い。

医師の証言では、おむつ内に排便しても問題はない。男性が転倒する方が危険性が高いと判断した。

コメンテーターも医療関係者は努力が足りないと言っていたしな。
当然の結果。

認知症患者の転倒負傷 訴訟判決に批判の声、夜間の職員配置など改善不可欠

以前仕事で認知症の方の入院をお願いしてた。
認知症だろうと赤ん坊だろうと病気の治療が同じく必要なのに
「認知症があるなら手術出来ません」
とか「付き添いがないなら入院出来ません」

続く

本当に。皆辞めてしまうぞ

これ、ちゃんと控訴してたんですね。もっと時間をかけて審議すべき事案ですもんね。

そもそも夜勤という働き方自体正常な判断が難しくなりがちだと思うのですが

こんな判決が出るなら現場なんてやってられませんね。

この病院の人員体制は分からんが、慢性期療養病床なら看護師一人にケアワーカー一人が基本。ただでさえ認知症病棟なんて介助にも時間がかかるのに、そんなこと配慮もされず夜間の割高な人件費を減らすために人数少ないところばかり。事故があったら看護師の責任。割に合わん

こんな判決出たら、現場はもう何も出来なくなるわな。

コロナで「風症状はないか」と問うてでないと診療受け付けなくなった。次は「認知症ではないか、要介護ではんいか、自分の安全は自身で護れるか、無理なら」になる／

認知症患者の転倒で、県に損害賠償命令の判決が出た兵庫県立西宮病院の神戸地裁の裁判は、家族と県、双方が不服として控訴しています。まだ裁判は終わっていません。

気になってた判決。
やっぱ、裁判所は一生を左右する判決を出さなければいけない組織だなと思った。限られた人数であたるときに、拘束是認なんやなーと思ったけど、判決出す方も大変やなと思った。

という国は は 公開もされないから 出世したい裁判官は 国に阿る

理由は？

この判決は 介護や看護の助成金や補助金も増えるぞ

認知症患者は受け入れません
これが正解

安全を守るためには人員増しかない

日本医労連の調査も紹介されています。

「判決を医療従事者や介護従事者を取り巻く環境の改善につなげなければならない」

なんかなー裁判所の判断ってこれに限らず世間の感覚とかけ離れすぎてるよなー。
普通に読めない難しい文章、世間とズレた価値判断、長時間かける裁判。

判事も、判決文を書く前に、１週間くらい介護の経験をしたらいい。 司法試験改革＝司法試験受験資格は社会人経験１０年以上にすべきだ！

人手不足

学卒即判事なんぞに、社会常識がわかるわけがない。 なんだよね。で、

夜勤中でも、日勤中でも人手は足りない。ナースコール対応は多重課題。オムツ交換している間に転倒だけど、直ぐに戻ってても転倒していたかも知れない。責任が重すぎる。

家族は早く賠償金が欲しいだろうけど。

これ国内の全ての認知症、または治療に非協力的な入院高齢者に影響していると思う、せん妄➡鎮静という方法があるからね。
↓

訴訟を起こした家族がクソ

０７年には、看護職員の配置基準を「夜間は患者１０人に対して１人以上」を求める請願が参議院で採択されたが、抜本的な改善はなされていない

責められるべきは国の無策。

ふむ、「双方」が不服か、、、
遺族は金額が気に入らないらしい、、、結局金か、、、

神戸大の手嶋豊教授は、看護師(＝自動車)対患者(＝歩行者)の交通事故に例えている。

高松宏之裁判長か…

ブラック・ザ・看護
ブラック・ザ・医療
法曹てそんなに偉いの？？
？？？「医療従事者に感謝を！！」

逆転無罪にならない限り、司法への不信は更に増すでしょう。

双方が控訴。

最初の話とニュアンスが異なり、これは対策がどうか問われるなと思ったけど、やはり、現場としては厳しい判決に感じるかな。双方不服には、正直驚いた。

現場を知らない裁判官、訴える家族、これだから介護看護師が疲弊する。

なかなか難しい問題。
今回のようにトイレ誘導とオムツ介助ではく、両方認知症で歩行不安定でトイレ誘導の必要ありの場合もあるし数人同時コールとかもある😢

そこまで言われると、ホント拘束するしかなくなっちゃうんじゃ？コロナ対策でイベントや外出もなくなって、余計にボケてく。安全対策と人らしい生き方は相反するの？

看護師にはならない方がいいよ。同業者より。

今の配置基準のままで責任問われるなら看護の仕事やる人いなくなるよ
無駄に長生きして周囲に迷惑な生き物になる前に人生終えるのが私の希望

この判決内容で、介護できますか？
(by秘書)

【定時配信「夜配」から】

兵庫県立西宮病院で2016年に発生した認知症入院患者の男性＝当時（87）＝の転倒事故で、看護師の過失を認めた神戸地裁判決を巡って、…