20代で管理職させて繋ぎ止めるのどうなんやろな
20代での年収をそもそも倍にしないと変わらなそう
給料や待遇が理由でGAFAを辞める人もいるんやしやはり金。

NTTの場合、
・管理職にならないと収入が増えない＆管理職になると組合の保護から外れて残業増えまくる
・そもそも新技術が必要な事業があまり無い
という問題は残ったままなので、技術者の流出は止まらない気がするのよぬ

次はNTTの独自色に注目！

20代でNTTからGAFAに行くようなケースでは、管理職になりたい人はいないと思うんだよね。

それなら一度GAFAに行って、40代でNTTに中途で入った方が年収も高いんじゃない?(高くないと入らないだろうし)
この辺が「ずれてる」んだと。

「年功序列を廃止して20代でも管理職に就けるようにする」

いやいやそういうことじゃないんだよなぁ🫥
根本がズレてるし、これは今後も優秀な人材は外資に流れるのが透けて見えた🙃

GAFA予備校出身ですがGAFAには行きませんでした。ご期待にそえず申し訳ないです。
入社を迷っている人には一応お勧めはしています。

🤣🤣🤣
いや、ほんと予備校ですよね。ｗ
身近にたくさんいらっしゃるので草生える。
でもねぇ人材流出の理由はそれじゃない感がね。
そもそも・・・準公務員じゃん？
>

管理職にならないと給料が上がらないのをどうにかしたら？

管理職にならんと給料上がらない人事制度を何とかしろ

日本の新卒至上主義＆管理職信奉は、いまだにまったく理解できない。
そこまで管理職が好きなら「新卒管理職」みたいな区分でも作ったらどうか？

ワイの知り合い(40手前)、NTTからGAFAに転職して年収2000万円以上になったみたいだから、管理職云々じゃないと思われる。

NTTからGAFAに行って、そこからGAFA内をホップしながらスキルアップしていくモデルは健在なので、NTT一社の努力でどうにかなるもんでもないと思う。古い企業の一強ってのは人材育成に向かない環境やで

さらばGAFA予備校人材流出阻止へ働き方・日本経

労政がいまも幅を利かせすぎている企業にイノベーションは無理なんですよ。単にそれだけの話。

＞20代でも管理職に
まずここが頓珍漢なのと違うか。マウント志向の勘違い君はともかく、欲しいのは適正な評価と裁量と（できるだけ多くの）お賃金なんじゃないかな。

無理やろ

別に管理職になりたいわけじゃないんだよな。

ツッコミどころしかない記事だな…日経の質の低下も著しい

1990年代に入りバブルが崩壊するまで、NTTの時価総額は世界トップだったが今や120位（9月末時点）に沈み、代わりにGAFAが君臨する。グーグルの親会社、米アルファベットの時価総額は約1兆2500億ドル（約180兆円）とNTTの約13倍だ。【記事より】

日本経済新聞

中途半端にやってしょうもなく消えるより、思い切ってやって爆散した方が面白いよね

NTT社長「社員一人ひとりがわくわくして働けるようにするのが私の使命」
賃金は上げないのか。。 »

みんな管理職になりたいのではなく、なるべく働かずに年収1000万とか稼ぎたいんだよ。その時点でわかってない。とにかく給料が安すぎる。

管理職は自分をフォローする人（管理職）が欲しいから管理職を育てたい
技術力ある人育てろよというが技術力あるだけじゃモノは作れないしお金も稼げない

でも多分GAFAみたいな所が欲しているのはアイデアを出し形にし、市場までもっていく 力

NTT、さらば「GAFA予備校」

技術力ある人間が管理職になりたいわけないんよ

GAFA予備校かはさておき良い取り組みですね。

1500万くらい払って、優秀な理系の院卒を採用するといいですよ。

”社内”の不公平気にしてたら、海外含む”社外”との不公平な競争に負けますから。

🙅‍♂️20代で管理職に就きたい
🙆‍♂️20代で高収入を得たい

年功序列や終身雇用なんて会社で勝手にやっているだけだから、いくらでも変更できるはずなんだよな。

日本人の賃金が安いのではなく、優秀な人材はちゃんと海外企業に買われていい給料をもらう

つまり、賃金が安いのはその人の資本価値が低いからだってことをもう少し真剣に捉えるべきなんじゃない

この記事、色々とズレている。これを一面トップにしたデスクの判断が信じられない。

1. 転職についてネガティブな含意を感じる。個人のキャリア選択を舐め過ぎでは？
2. スポンサー記事なの？ってくらいNTTに媚びてる記事にみえる。この施策をポジティブに報道する姿勢とは

そう簡単にいけば苦労はしないんだよなあ……／

管理職増やすんだから今の社長会長は率先して引退していただければ。もう席が空いていないんだよ。/退職金？菅から集ればいい。

NTTは典型的な日系企業スタイルでいけば良いと思うけどね。GAFAは短期的には稼げるだろうけど、長期的にはどうだか分からないし、個人的にはGAFAはその内、日本IBMみたいに成ると思う。

優秀な20代を管理職にではなく、見合った高い給料を払うことだと思う。

20代で管理職、といっても難しいのよ。必然的に旧人事制度で階段上がってきた年上部下をマネージする状況になるけど、それを受け入れられない年上部下は多いと思う。
あとキャッシュ＋RSUとかアップサイド見込める報酬じゃないと外資系に流れる

>年功序列を廃止して20代でも管理職に就けるようにする
この時点でわかってないので駄目ですね。

＞年功序列を廃止して20代でも管理職に就けるようにする。

うーん流出する一方・・・

"年功序列を廃止して20代でも管理職に就けるようにする。"

管理職は「管理職に向いている人」「管理職しかできない人」がやるもので、そういう20代がいたら登用すればいいと思うけど、今必要なのは技術職が技術職のまま高く評価される仕組みなのでは。／

ボラティリティ高い中なので、面白いタイミングではある思う。

「23年4月から20代でも課長級の役職に抜てき可能な制度を始める」って賃金体系の問題なんだろうが、20代での転職促進しちゃうよね（笑）＞

リクナビ見ると平均勤続年数が高い事がポジティブな検索条件で存在してて、NTT受ける人はそういう所に少なからず期待してるのだろうけど、そこから対極の外資ITに行くって相当な価値観の変化だよね

＞飛行機通勤を含むリモートワークを認め、年功序列を廃止して20代でも管理職に就けるようにする。

GAFA男「ウェーイw NTTくん見てるー？ NTTくんの新卒君は今俺の隣で寝てまーすｗ」

GAFA予備校されてたことを知らなかったw
リクルートいく学生あるあるの「俺、入社3年で辞めて起業するから」の意図してない版かな…

.....…き、きっとここに入社する人は管理職になりたい人が多いんだよ

NTTの研究開発系には、博士卒のブレイン的な方がごろごろいらっしゃったりするので、実際、結構転職で人が流動する的な話を聞いたことあります

＞23年卒の就職人気企業1位はNTTデータだ
ちなみにこちら私が新卒時からこの話多いですが何故なのか

これ、企業が従業員に提供するのが給料とか研究をしたいみたいなのよりも「若くても管理職という責任とやりがい」みたいなのを押し付けがまじく言ってるように思えてな…

円安という問題以前に、企業の内部留保は増加させてでも給与は増やさない施策（要は利益を従業員に戻さず取り過ぎ）をいつまで続けるんだろうね

こういう試みは悪くは無いと思うけど、別に20代は管理職なんて求めてない訳で、むしろ現代の20代はしたくないという人の方が多かったりする

管理職になれるようにとか

若者の負のニーズを把握してない

「20代でも課長級の役職に抜てき可能な制度を始める。」

だから、そうじゃないだろ……感。

≫

年収600万の管理職になりたいわけじゃない。1000万のヒラになりたいんだよ

> 年功序列を廃止して20代でも管理職に就けるようにする

20代に1000万円払って、無駄なおっさんをクビにすれば解決するのにそれはしたくないんよな

さらばGAFA予備校は秀逸。真実かどうかはおいておいて、そのネーミングセンス欲しい。

法律で自由にやれないように散々縛っておいてなんたる言い草か。

いい方向に変わっていくことを願います！！

日本は外国から黒船が来ないと変われないんだな。ITは年功序列や終身雇用が最も合わない職種。旧態依然とした勤務体系で給与も低いとなれば、人材が外資や海外に逃げるのは必至。

課長云々でなく「戦力として求められ、そこでスキルを生かす・スキルを増やす」かつ「相応の給与」が前提となるので、結局SI仕事とかインフラ運用ドサ回りをするのであれば欲しい人材は集まらない

GAFA予備校‥

本当に「GAFA予備校」なんて呼ばれてるの？
優秀な若手が入るイメージがない

「20代でも管理職に就けるようにする」

はい解散。今後もGAFA予備校として精進してください。

GAFAに取られるというか、それだけの人材が集まってるとも取れる。
ではその技術者たちをどう処遇するかという話だけど、若いうちから管理職……になりたいんだっけ？
そうじゃなくて、技術をやったうえでの報酬が欲しいからGAFAにいくんでないの？

私の友達にもいるわ。
NTTからGoogle行ったの…

実際に、40代とかでも、デジマで活躍しているのは、高卒の叩き上げよ。

「２０代で管理職」強いワードに反応している人が多いけど，ちゃんと管理職以外の新たなキャリアパスも用意されたよ

高給取りにはなりたいけど管理職になりたいわけじゃないから草なんだわ

秀逸なネーミング。

現実と実態を正しく認識できていない。
自分の気持ちが最上位にあるから失敗するんやで...

GAFA予備校という単語をTwitter以外で見るの初めてかも

> 年功序列を廃止して20代でも管理職に就けるようにする

20代が求めているのは管理職につくことじゃないと思うの(´･ω･`)

給料やろ解決終わり

う、、、

> 「この前はグーグル、今度はアマゾンか」。NTTグループのある管理職社員は頭を抱えた

日本の企業文化全体の問題ととらえて、早く手をうたないとねぇ・・・

やっぱり、日本にこの企業があり続ける限り衰退は止まらない気がする。 ベクトルがもはやない

管理職になりたいわけじゃないと思うけど

NTTも踏み台にされてたのか😅

全容はわからないけれど、たぶん「GAFA予備校」なことに対して20代での管理職は対策として意味ない気がする。もっと単純に給与でしょうね。

>年功序列を廃止して20代でも管理職に就けるようにする

昔のAWS日本法人はアーキもサポートもデータ出身者多かったな。。

もちろんがんばってほしいです。
ですが、冒頭の「20代でも管理職」ですでにお腹いっぱいというのが正直な感想。

GAFA予備校wwwww…

20代で管理職にしてくれるって言ってもGAFAに比べれば給料安いし、しかも年功序列に染まった50代社員とかが部下になるんでしょ？
嫌でしょ・・・

出て行く人は別に管理職になりたい訳じゃなくて草
自分たちの考えがズレてる事に気付けない無能が上に居るから日本は今のこの惨状なんだろうな笑笑

そう言う事だったのか。これは良い流れだね。GAFA予備校、冗談はないよね！

見解が見事に全てずれている。エンジニアより外資で働いてた優秀なHR雇ったほうがいいんでないの。

もろもろ大胆な改革は恐れ入る。
これで本当にGAFA流出を食い止めることができるのか？
答えはプロフ、、、

には、ないですw
必要なのはカルチャーの変革と新しいカルチャーになるまでの時間です

ひどい見出しだｗ

黙れ
給料をあげろ
そのためにジョブ型にしろ
以上。

そうなの…？

> 自民党の前情報通信戦略調査会長で元総務相の佐藤勉氏は「GAFAと渡り合える可能性があるのは国内ではNTTしかいない」と話す

流出は悪いことじゃない。
成長したときにまた帰ってきたいと思わせる会社じゃないと。
まぁ制度より給与水準だわな。

そうじゃないだろ感凄いけど

新卒社員は転職することを前提に入社する社会だしね。

働き方改革とか、20代で管理職とか、昭和から平成の価値観でやってる限り人材流出はむりやで。

GAFA予備校を卒業したければ、GAFA並の給与。それ以外は効き目がない。それだけ払えなければ、沈没していくだけやで。

時代に即して、人が企業を選ぶのは自然だから着眼点が大きくズレてる。
固執した風土なり変えて、評価が適正に行われる制度があれば、人は流れてくるんじゃなかろうか。それがなければ、無能が集まる巣窟になる

日本最大級の会社、NTTが飛行機通勤を含むリモートワークや年功序列の廃止など攻めの人事改革に取り組んでいます。基礎を学んだ後に海外IT大手に転職する「GAFA予備校」の流れが危機感の背景にあります。

今さらGAFA行くのも全くクールじゃないと思うのだけどもN系の人とかやっぱりネームバリューある所が好きなのかもなぁ。

GAFA予備校と呼ばれてるのかw
どんどん日本のソフトウェアエンジニアの市場価値が上がってきていいですね

NTTは図体が大きい割には意外と打ち手のスピードが早いですね。マッキンゼー が入ってそう。

GAFA予備校なんて、うまいこと言うなぁ…
既にどれだけ流出してからの方向転換だろうか（毒）

日経電子版の有料記事ですが、
結構興味深いのでシェアです。

ええやんNTT

働き方にすり替えているけどなんか違う気がするなぁ。得られる技術の上限、それを発揮する仕事内容、スキルに伴う正しい給料とか。そのあたりじゃない？？？知らんけど。

研究がしたくてGAFAから給与半分以下にしてN研に行ったけどマネージャーがコロコロ変わり研究分野もコロコロ変えられNTT再編にあたり給与を更に下げられて結局嫌気がさして出戻りした友人の話を聞いてた感じからすると厳しさしか感じない