『技術者としての基礎を学んだ後に「GAFA」に代表される海外IT大手へ転職していく』
という人材流出への対策が
『年功序列を廃止して20代でも管理職に就けるようにする』
というのは、だいぶ違うのでは🤔
エンジニアとして長く仕事できる環境と報酬体系を作らんと…

ほんとこのニュースだよなあ。
GAFA行きたがる人は管理職なんて望んでないし、そういうマインドを想像出来ないNTTの「そういう所だぞ！NTTぃ！」感

専門性評価の部分を書いていないのが誤解が生じる原因

逆に言うと、未経験者にとっては非常に有り難い国。他国より学歴軽視だし。将来性ある職種に日本で転換して経験値つくると良いかも。

厳しいな。

「GAFAと渡り合える可能性があるのは国内ではNTTしかいない」との事。やはり規模、人材等を考えてもそうなるのだろう。それだけに「GAFA予備校」をどう抜け出すか……

【10/17週の注目記事】
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この記事のThink!に佐藤一郎さん(

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>年功序列を廃止して20代でも管理職に就けるようにする

違うそうじゃないw
Fと尼は知らんが、GとAは普通に平社員に1000万だすだろ
給与だ給与

これ、文科省の「GIGAスクール」に対抗して、
経産省が「令和6年度 地域課題解決型デジタル人材の効率的育成に向けた 設立支援事業」の予算要求するまでが遠足だよね？

・

[タレ]NTT、人材流出阻止へ
他のJTCにも波及するかな？

人事制度以外のところがなにがあれなので、中々先は長そうですね。僕には到底手の出ないようなところですが。

いや、黒字になるほどリストラするという謎経営方針と正社員まで給与カットした結果だろ。素でバカとしか思わん。

>人事に精通した

今の日本の状況作り上げたのも「人事に精通した」人達󠄃の採用＆教育＆配置活動の賜なんだが(笑) 谷歌も尼も🍎も前世紀から在るんだぞ｡結果を出せなかったゾンビじゃないのか……｡

うーむ

頑張って管理職になっても、組織改変が多いとねー、、、

管理職なんてなりたくない人が大半で誰が嬉しい制度やねんコレ

古い体質の会社で管理職になることが、彼らが一番望んでいないことなんだけど、それが分からない内はまだまだ・・・

本当に流出させたくないなら、40代50代は今の1/6以下にして、できる人の給料を3000万円くらいにしてからですね 老人追い出せばできるでしょ？

「GAFA予備校」誰が名付けたか知りませんが、なかなかキャッチーなネーミングですね。本当に優秀な人は引き抜かれ国外流出。NTTはかつて時価総額世界一のの企業だったのに・・・悲しいかな下り坂の国🇯🇵の巨大企業NTT。

人材流出と捉えるのが間違いで、人材の流動とか還流が起きてくれた方がいいのでは
終身雇用制度か…

AT&Tも改革に苦戦の先例。＞通信インフラはこれまで安定的な収益をもたらしてきた。それゆえ公社時代から続く保守的な社風は「官僚以上に官僚的な組織」

NTTがリモートワークを認め、年功序列を廃止して20代でも管理職に就けるようにしたみたいですね

正直、遅すぎると思う

むしろ、GAFAは今や一種回ってオフィス回帰している段階

こんなんだからGAFAに転職する人が相次ぐし、GAFA予備校なんて言われるんだろうなあ…と思う

真面目にこれ、docomo完全子会社化とか、法人営業別会社化とか、入った会社違うんですけど？ってのはあるんじゃないかな。給料もGAFAと比べるべくもないわけで。
>

もしかしてGAFA予備校って需要あるんかな。事業として成立するかな？？

ん？誤記載？
若い人って管理職になりたいの？
金とか経験が欲しいだけであって管理職になんかなりたくないのでは？

NTTのような伝統的な大企業が大改革。日本全体への影響は大きい
「社員が働き方を自分で選ぶ時代に変わった」
人事・労務畑が長い島田社長は危機感を募らせる。
「社員一人ひとりがわくわくして働けるようにするのが私の使命」と語り、働き方・人事改革を一気に加速

若い内は低賃金。
年取って給料が多くなってきたらリストラ。
そりゃ、辞めるよ。

必要なのは若くて管理職につく事ではなく、管理職でなくても高い給料支払える制度なのでは

NTT経営陣
「そうだ！GAFAへの転職を防ぐために英語教育を廃止しよう！」

日本企業で「GAFA予備校」の枠組みに入れるだけ大したもんだけどなぁ…。
うちの会社も人数だけならNTTに負けてないけど、GAFAに入れるほどハイスペ従業員なんて何人いることやら…。

NTTって公社時代からあまり変わっていないようん感じです。

。管理職なんか嫌だよ。

新人事制度 けっこう攻めてますよ

NTTだめぽ

NTTが働き方・人事改革に取り組んでいる。飛行機通勤を含むリモートワークを認め、年功序列を廃止して20代でも管理職に就けるようにする。グーグルなど「GAFA」への人材流出が続き、存在感低下は日本経済の低迷と重なる。

《めも》

「20代でも管理職に就けるようにする」管理職が偉くて高給な価値観辞める所からでは

「年功序列を廃止して20代でも管理職に就けるようにする」
すげー！

小さな会社で20代で管理職になった人が通りますよ。
40になってアホらしくなって辞めて、絶望しながら人生送ってます。
気をつけてください。

今でしょ！
おまわりくん、

20代でNTTの管理職になりたい奴はそもそも GAFA 行かないんじゃねぇかなぁ...。当事者は流石にそのぐらいはわかっていてとりあげるポイントが悪いだけだと思いたい >

20代で管理職になりたいわけじゃなく、そもそもの給与テーブルが違いすぎるって話なんだよな。

20代で課長が揶揄されてるけど、外資でも1千万クラスだとバリバリの技術者でも管理職じゃない？ジョブレベルに比例して昇給し、あるジョブレベル以上は管理職。そんな変な話じゃないと思う。

働き方を変えたり社員の再教育なんて時間と金の無駄よ

ほんとでござるかぁ？

NTTは特殊法人なので、特殊な公益性の高い新しい国策ミッションを与えるべきで、それがワクワクするようなものなら人は辞めない。「和製の検索エンジンと動画インフラを作る」とかさ／日本では、NTTがITを中心とした技術系人材を年数千人規模で採用し続け、その数は国内最大級

私も退官後は外資コンサルファーム行きたくて基礎研踏んで行ったもんなぁ

仕事内容緩くて休み多くて年収が900万ほどというのは、向上心のあるバリバリ働きたい人らからすると手応えが無さ過ぎです

「20代でも課長級の役職に抜てき』
NTTグループと取引あるけど、部下のいない担当課長で実務をされている方が沢山いるので、管理職にするという意味では無いのではないかと思った。
知らんけど。

技術職として給料が増えるのでなく管理職にするの？？
そんな事だから、日本の技術者が他所に行くのが分かってないじゃん。技術者としての上がりが管理職なのでは効果ないと思う。

GAFA予備校・・・

IT系の優秀な人が管理職になりたいと思ってると本気で思ってるのかね？
まぁそりゃぁ一部に入るだろうけど
やりがいのある仕事と金。（金の計算じゃないよ）

社内営業するやつが出世するだけじゃん？？

日本社会の縮図そのものでしょ、NTTグループって…。ある意味、NTTグループが変われれば日本も変われるような気がする…

AWSは敷居が低めで初外資として転職していく人めっちゃ多いけど、周りでGoogleは聞いたことないなあ……いたらいつかリファラルお願いしたいのに。笑

管理職になりたがってる人をそもそも見たことがない

NTTが20代で管理職になれるようになるみたいだけど今、管理職になりたいと思う20代っているのかな？

俺は10年いて1度も管理職になりたいって思ったことはない。

これは大きな勘違い。転職する若手は管理職になりたいわけではなくて給料を上げたい。
給料を上げる＝管理職になる、となっている日系企業の人事形態が問題。

GAFAなんていまどき新聞屋しか使わないような気がするが、何年前の感覚で記事を書いているのだろう。

認知のズレ…

20代で管理職にするよりも、20代で年収爆上げの方がいいと思う。特にIT技術職に敬意を表してほしい。

ここがクソになったら、日本のインフラは国産でできなくなるからなー。

「GAFAと渡り合える可能性があるのは国内ではNTTしかいない」
これは本当だろうか？と思う。年功序列な日経大企業でGAFAと渡り合うのは厳しくないだろうか

転職を経験した身から言うと、転職をしたいから、転職をするって事なんよ。
なんで、どちらかといえば、転職者が移りたいと思う会社にするってのが大事だと思う。

（生殺与奪を）管理（される）職ばっかり。

昔から変わらんねぇ。まずは金でしょ。---

みかかは電話権利金返すように

管理職になりたいならいいけど、そういう人って技術屋には少ない印象。
給料上げる＝役職が上がるっていう概念がもう古いんじゃ無いかと薄給管理職の私は思う。

GAFAへの人材流出が出来るって考えると、相当ちゃんとした現場環境がありそうだけど
状況全く理解できてない組織図が足引っ張るのはどこも一緒なんやな。NTTだけど

NTTも大きな改革されてますね！
人材獲得に意識が活きがちですが、流出や定着に着目している企業はどれくらいあるだろう・・・。

企業の大小にかかわらず、選ばれる企業であり続けたい。

Made with Japan 選ばれる！をもう一度。

GAFAは給料はグレードで決定して管理職かどうかは関係ない。管理職にならずに高い給料ももらえるし給料、昇級スピードも桁違い。年間200万円の昇給は普通だし、年収2000万円も普通。

昔はNTT出身者ってレアキャラだったけど、今そんなにいるんだ。さすが「世界のNTT」Google >

我々は20代から管理職になる権利が欲しい訳ではない。20代で1000万が欲しいのだ。

日本勢も頑張ろう

んなことより、初任給と昇給をGAFA並にしてちゃんと休日作ってやれば人は流れんよ。
なんで日本の経営者はまず金ケチる所から考えが始まるんだ。

ビジネスモデルと従業員への配分に触れずに働き易さを強調したところで繋ぎ止められないよ。なぜならGAFAはすでに導入済みだから。

GoogleやらAmazonやらに行っちゃう人がNTTの管理職やりたいとはとても思えないというか、「管理職になったから辞める」まである

新型コロナウイルス禍が収束に向かい、グーグルなどではオフィス回帰の動きがある。イノベーションには対面での交流が不可欠と考えるからだ。NTTの改革は、人材を引き留められなくなった弱さゆえの施策との見方もできる。

基本的な賃金の増加とサビ残の撲滅
これだけで流出は避けれると思うけどね

エンジニアの待遇が悪いから「GAFA予備校」と言われるほど引抜きが多いことを認めた訳です。GAFA躍進はNTTのお陰かもwwww。

人材流出は少なくとも20年前くらいからはあってそれを食い止められなかったのだろうね。GAFAとか関係ない。それでも流出した方が何かしら技術を支えているのではないかしら。

(何か見た)

最近は、技術一本のキャリアを認めている。
新卒でも、エンジニアの高待遇枠がある。
ちなみに技術好きな同僚のエンジニアは、管理職になりたいと言っている。
「管理職はカッコいい」とのこと。

みんなが求めてるのは管理職の年齢制限撤廃じゃなく、技術職でも管理職と同等の給料が貰えるキャリアパスだと思うよ

リード文の「20代でも管理職に就けるように」が叩かれていますが…

重要なのは「20代でも課長級の役職に抜てき可能」って点でしょうね。人材流入を促す待遇を、実効的にうまく運用できるか。

▼

「年功序列を廃止して20代でも管理職に就けるようにする」じゃないんだよね (笑) やっぱり偉い人は全くわかってないんだわ。NTTの管理職は、物品の管理、時間外の管理、社員の体調の管理 (笑) そんなもんやりたくないんよ。

NTT、さらば「GAFA予備校」

これ笑っちゃった。今に始まったことでもないのに、今更対策、日本政府の少子化対策と同じで、遅すぎてまともに成果を上げる気がしないしww
:

流出阻止へ20代で管理職へできる制度をとあるが、若者は大して給料が上がらない割に責任の重い管理職になりたいわけじゃなくて、単純に高い給料がほしいだけ。なんでシンプルに賃上げしないのかなぁ。

会社（組織）は個人にとって忠誠心と共に帰属する存在
から自分のやりたいことや成長のために利用する道具に変化してる感。個人にとって道具性の低い組織だと官民問わず人はより良い道具を求めて移動するし、今後はグローバルに移動する。

人が辞める理由は様々でしょうけど、対策としてリモートは必須。他の辞める理由はクソ遅い回線や端末とクズ上司と山のような仕事量と理不尽な、やりたい技術に高待遇で関われるか辺り？

これの何がダメかって、「待遇改善＝昇進ショートカット」「昇進＝管理職登用」「みんな管理職の椅子を欲しがっているはず」という固定概念ガッチガチなのがダメなのよ。

"人事制度にも抜本的なメスを入れる。23年4月から20代でも課長級の役職に抜てき可能な制度を始める"
いや、課長級の給与グレードの技術職、ならわかるが役職...？管理職やりたくないマンの方が多いんじゃね？

NTTの人事改革の記事
NTTから海外IT大手へ転職が多く、改革を行ったとのこと
テレワーク拡充や年功序列見直し、ジョブ型など人事改革が進んでいるようです
「社員が働き方を自分で選ぶ時代に変わった」
IT人材などスキルある人は引く手あまた、あらゆる企業で改革待ったなし！

傷が浅い内にNTTに「君のフィールドはGAFAと同じじゃないだろ？」と言ってあげたい。

ピントのズレたことする会社には我が大学と同じものを感じる。

NTTって公務員の未来図だと思う。
ある程度のビジネス経験やスキルが身につくNTTという優良企業とビジネス的には価値ゼロと見られやすい公務員の絶望感の違いは将来大きな公務員のリスク

ユニコーンではなく、GAFAに流れるあたりがNTTの安定志向の表れ。そんな社員しか採用しない・できないから何も変わらないって気付かない時点でおめでたい。たくさん雇用する機能だけで十分では？

課長にならなくてもいいから、給料上げることが大切な印象です

GAFAももうすぐ NTTのようになって競争力を失うという予兆？

どう考えても無理ゲーじゃね？

今の日本のテクノロジー自体ほぼアメリカに依存してしまってる状況なのに…

難しいのは、NTTに入るような人は管理職になんてなりたくないと思ってるのが少なくないし、管理職になったからといってGAFAより高い報酬になるわけでもないんだよね、そんで管理職としての余計な仕事と責務を背負わされても、どうなんだろ。

NTTが、 を廃止する。それでも人材流出は止まらないだろうね。同じ仕事で、NTTの給料の2~3倍は貰えるんだから。
日系企業が給料を抑えてきて、外資と差が開いた。今更、遅いよ。