【モスクワ発】ロシアのアイデンティティーの重要な基盤は第2次大戦中のナチス・ドイツに対する英雄的抵抗だが、今のロシアは自分が侵略者になってしまった。この戦争は内戦の始まりでもある。

「ロシア人に近いウクライナ人との間に合意点を見いだせないのであれば、私たちの生き方そのものが破綻しているということだ。ウクライナと共存できないのなら、誰と共存できるというのか」

結局はこういう事で。プーチンが折れる事はないんじゃないかな。

【 発】 を熱烈支持する の心理

の支持率77・4％、 前から10％上昇 政府系調査


になったら…」

とロシア人

もしウクライナがNATOに加盟すれば、NATOの軍配備はロシア国境に迫るだろう。その時避難するのは誰だ。そして人がいなくなったロシアの町に入ってくるは誰だ。緩衝国宣言した国が加盟すること自体が事の始まり。

興味深い

過去の傷が癒やされないと、人は平和的選択をすることが難しい。国家もそうなのだろう。
背景にどんなことがあっても、他国を侵略するということが肯定されない世界を選びたい、そのために現実を直視する。

権威主義国家の世論調査を信じては行けないのはもちろん、一見プライベートな場所での意見表明も信じてはならないと言うのは中国で学びました。しかしそこは日本みたいな国ではうまく伝わらないんだなぁ。

（もっと戦争に親和的な時代だったかも知らんけど、）80-90年前の我が国に対する外国からの目線がこんなものだったのだろう…と思わされるエッセイ。＞

プーチンの支持率が高まる理由。
メディア戦略の有効性は、海外を見なくとも、
関西における橋下徹の人気と維新の支持率の高さで分かる。

こういう記事を読むとすごく複雑な気持ちになる。戦争というもの自体が良くないこと、避けるべきことだと思うのに、必要悪でもあるのか？ただ、思うより長引いていて、1日も早く終わりますように祈るのみ。

国会議事を占拠、破壊するアメリカ国民とウクライナ侵攻を肯定するロシア決線は北極でお願いします。
The American people who occupy and destroy the parliamentary affairs and the Russians who affirm the invasion of Ukraine, please make a decision in the Arctic.

彼らの孫は「たとえ当時生まれていなかったとしても、あなたがたロシア人は、ウクライナ侵略について加害者として向き合い、謝罪する必要がある」と言われるのでしょうか。我々のように。
だとしたら、今生きているロシア人に責任が皆無なわけがないでしょう。

ウクライナ侵略を支持しているロシア人はかなり多いと思います。「一般のロシア人は悪くない」「悪いのはプーチン」なんて単純な話なわけがありません。

本当につらい戦争だ。

「ロシア人に近いウクライナ人との間に合意点を見いだせないのであれば、私たちの生き方そのものが破綻しているということだ。ウクライナと共存できないのなら、誰と共存できるというのか」

「プーチンの人気と22年間の統治を支えてきたのは、生活水準の向上と安定だ。この2つの柱がわずか2週間でなぎ倒されたように見える」→

いるだろうな、アメリカにだっていまだに日本に原爆落としたのは正しい、正義だと信じる連中もいるわけで

多くのロシア人は親族にウクライナ人がいるが、それでもなおプーチンの戦争を支持している
…

（ひどいやつだな）私が大人になって以降、アメリカはいつもどこかで戦争をしてきたが、私が軍事行動の痛みと悲しみを実感したのは今回が初めてだった

ロシア人の状況は報道されない。これを読むとロシアの中で今回の戦争に反対する空気が醸成されるにはまだまだ時間がかかりそうだ。
ウクライナの命がどのくらい失われればその機運が高まるのか想像できない。自分に出来ることがあまりにも小さい事に改めて気づかされる。

戦争支持派の情報は貴重なので共有。
日本で目にするメディアは戦争反対派のロシア人をよくネタにするのに戦争支持派のロシア人については殆ど取り上げてくれない。

戦争を支持するロシア人は多いのか。そんな気はしてたけど。プロパガンダ、洗脳は恐ろしい。NATOへの対抗心や自国のプライドなどもあるだろう。

明日は3.11だけど、ウクライナの原発、メルトダウンさせるのか。核を落とさず、利用するというのか。

という同じ事実でも、米ロの視点では真逆の報道内容になる。親族友人が暮らすウクライナへの侵攻を支持するほど強いプロパガンダがなされる国。本当にこのSNS時代に起こってることとは信じ難い。これは中や北も同じで、日本は大変な国に囲まれている。

人間って怖い。

どうなんですかね…

『貧しい環境で育ったプーチン少年は、1匹のネズミを隅に追い詰めた事があった。突然そのネズミは猛烈な勢いで歯向かってきた。プーチンは言う。敵を窮地に追い込んだときは、激しい抵抗があると覚悟しておいたほうがよい、と』

「ロシア人は悪くない！」というけど、上流階級にはこういう人間が多いのも現実。根本的に日本人とは考えが違う。
露・中🆚世界って明確になった。

なるほどね……良記事だった。
こりゃ内部から露国民自身によってプーさん引きずり下ろすとか(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘって感じやなぁ
万が一できたとしてもかな〜〜り先だゎねぇ………

世代間の考えというか、なんというかうーん……

プロパガンダを信じる人に今のロシアの真実を認めさせたときどうなるんだろうな

日本で同じ事が起きた時どうすべきなんでしょね。もちろん、そうならないようにしなくちゃだけどさ。

もどかしい気持ちになる記事だな。情報はSNSで早く拡散するようになったが、それでもロシア人に十分には届いてないのか。

コロナ禍でまさに実感したのがコレ↓

＞考え方や価値観が異なる人が世界を構成してると受け止めた方が現実的だと思うおいらです。

（そうなのか）ロシアの賭けが途方もない失敗だったという点で、専門家の見方は一致しつつある／私がロシア人たちと話した内容から判断しても、少なくとも過半数の人は支持していると言っていいだろう

「ウクライナ侵攻は現代ロシアの死であり、内戦の始まりでもある。この内戦は戦闘ではなく、大量の移民と、2つの異なる文化・社会への分裂によって顕在化する.....…。」

悲しいことだが、事実の一つでもある。

やっぱりロシア人と価値観がちがうんだな。

ロシアが自ら戦争を止めることはなさそうと感じた。

こりゃ、長引く訳だ…。

支持者は、居るんだ・・・
参ったなぁ～

こちらの記事の方が印象に近いな。

多くのロシア人は親族にウクライナ人がいるが、それでもなおプーチンの戦争を支持している
…

とはいえミニプーチンみたいなのがまだいるんだよねえ…

ウクライナに親戚がいても
戦争するプーチン最高！
それがロシア人らしい
最低な民族だよね

「プーチンが悪い、ロシアの一般人も被害者！」とか言っているトンチンカンなリベラル左翼は口を慎んで欲しい。
そもそもロシア人がこの事態を望み軍備を整え侵略を実施している。ロシア人は私たちの敵だ。

ウクライナに親戚が住んでいるロシア人も戦争に賛成して、ネットが使えるエリート層でも戦争に賛成する人が居るロシア。

1人の悪人に多数が騙されてるのではなく、考え方や価値観が異なる人が世界を構成してると受け止めた方が現実的だと思うおいらです。

まったく異なる意見のロシアの友人たち。

「ウクライナ侵攻は現代ロシアの死であり、内戦の始まりでもある。この内戦は戦闘ではなく、大量の移民と、2つの異なる文化・社会への分裂によって顕在化する」

案の定、熱狂的にロシアを支持するロシアンZサポ、無学な庶民とかだけではなくエリートやインテリも割とプーチン支持でまとまっているのでは、という記事。

いろいろ読んだけど一番しっくりきた
現実はこういう空気なのかな

少年プーチン『しばしばネズミと遭遇した。あるとき、1匹のネズミを隅に追い詰めたことがあった。すると突然、そのネズミが猛烈な勢いで歯向かってきた。～敵を窮地に追い込んだときは、激しい抵抗があると覚悟しておいたほうがよい、と。』人はネズミでも敵でもない。

政府に反対できず、情報も歪められているため、人を殺すことにすら自己正当化の心理が働いてしまうロシアの人々は哀れ。

・・・戦前の日本人？

これを主張するロシア人相手に差別しないでいられるか。私らの社会の底力が試される気がしている。

＜ ウクライナの市民が危険にさらされている原因は、ロシア軍ではなくウクライナ政府にあり、民間人が死亡するのは、ウクライナ軍が「人間の盾」として利用しているせいだと、ロシアの主要なテレビ局は主張している。＞

このデタラメな報道の中にさえ矛盾があるというのに…

権力がメディアを掌握すれば、世論を操ることは、これほどまでに容易い。
NHKの人たちが、それを知らないわけはありませんね。ならば、なぜ？

あとで読もう

『ロシア政府はこの20年ほど、巧みに世論工作を行ってきた。・・・
私がロシア人たちと話した内容から判断しても、今回の戦争への支持は強い。少なくとも過半数の人は、戦争を支持している』

なんか第二次世界大戦の日本思い出してつらい。

以前からの政府による外道ウクライナのプロパガンダが染み込んでいて、大戦初期の大日本帝国のように愛国熱狂に包まれているとは…。

多くのロシア市民や体操選手がこの汚い侵略戦争を強く支持してることに驚いたがマスメディアのプロパガンダは依然大きいことを再認識した -

「ロシア人に近いウクライナ人との間に合意点を見いだせないのであれば、私たちの生き方そのものが破綻しているということだ。ウクライナと共存できないのなら、誰と共存できるというのか」

なんだ、結局蛮族なんだな

次第に、シリア紛争やチェチェン紛争のような血みどろの戦いになりつつあるように見える。

信じたいよね、自分の国はまともなんだと

《「ロシア人に近いウクライナ人との間に合意点を見いだせないのであれば、私たちの生き方そのものが破綻しているということだ。ウクライナと共存できないのなら、誰と共存できるというのか」》

不謹慎だが、頭の中に流れた曲はこれ

ぐっと かみしめてごらん
ママの 暖かい心が
お口の中に しみとおるよ パルナス
甘いお菓子の お国のたより
おとぎの国の ロシアの
夢のおそりが 運んでくれた
パルナス パルナス
モスクワの味 パルナス パルナス パルナス

日本ではロシア人は皆反プーチンで戦争に反対してると報道されてるんで自由主義国家でもプロパガンダの酷さを痛感するが別に自陣営応援すんのは普通なんで分析もいらんやろ

＞西側諸国による陰謀を信じて疑わない人
の言い分を読み、ファクトと突き合わせると「陰謀を信じた？正しいじゃん」と思ってしまいました。

“ロシア人に近いウクライナ人との間に合意点を見いだせないのであれば、私たちの生き方そのものが破綻しているということだ。ウクライナと共存できないのなら、誰と共存できるというのか”

そりゃまあ元々プーチン支持してる人が多いんだしなあ。捕まるのに表立って反対する人がいるだけで驚きだよ

なるほどなー。ロシア人もこの戦争を支持してるなら、そりゃ止まらないよね。経済制裁とかで目を覚ましてくれるといいんだけど。

うーむ。。。内側からストップかかるのには期待できなさそうね😩💨

「ロシア人に近いウクライナ人との間に合意点を見いだせないのであれば、私たちの生き方そのものが破綻しているということだ。ウクライナと共存できないのなら、誰と共存できるというのか」

うっそやろプーチンの戦争支持してんのせいぜい1割2割かと思ったらそんないるの

ロシア政府はこの20年ほど、巧みに世論工作を行ってきた。ウクライナの市民が危険にさらされている原因は、ウクライナ軍が「人間の盾」として利用しているせいだと、ロシアの主要なテレビ局は主張している

間違った、あるいは操作された情報に基づく民意は、こんなにも暴走するのか。バイアスのかかっていない正確な情報を得る「知る権利」の大切さを、改めて。

もしかしたらロシア内で反戦運動が広がって、、、みたいなのは夢みたいなことらしい、、、

"しかし、現状に対する認識は、ロシア人とウクライナ人の間で大きく異なる。反戦デモも起きてはいるが、ロシア人の間でこの戦争はおおむね支持されている。" 恐ろしい……

Newsweek、トンデモ記事も多いけど、この記事は良かった。

ロシア人のプーチン政権支持にがっかりだ。信じられない話ではない。先の大戦での満州、中国そして東南アジアへの侵略を多くの日本人が支持した史実がある。人類の愚かさは停滞している。＞

侵攻を知ったあるロシア人の反応「プーチンにこんな度胸があるとは思わなかった。ベストな選択だ。ウクライナ人の尻を蹴っ飛ばしてやったのは喜ばしい。キエフは今夜手に入る」あかん…

> 少なくとも40％のロシア人も同意見
文章全体からは、多く見積もっても3割に満たない感じ。
反戦ムード一色になるのは相当先とみたが。(´・ω・`)

「ロシア人に近いウクライナ人との間に合意点を見いだせないのであれば、私たちの生き方そのものが破綻しているということだ。ウクライナと共存できないのなら、誰と共存できるというのか」

： メディアを抑えてしまえばそうなるだろう。正しい情報がないんだから。

これは救えねぇ。

「ロシア人に近いウクライナ人との間に合意点を見いだせないのであれば、私たちの生き方そのものが破綻しているということだ。ウクライナと共存できないのなら、誰と共存できるというのか」

昔の日本を思えばロシア人の心情もわかる。しかし侵略行為は明白。破滅でしか目が覚めないか。

プロパガンダが長年幅を利かせ、自由なメディアが禁止されたロシアの現状、その国民のリアルな意見

我が国の戦前戦中を想起すると同時に、近年のマスコミジャーナリズム壊滅の状況を考えざるおえない・・・

「ロシア人に近いウクライナ人との間に合意点を見いだせないのであれば、私たちの生き方そのものが破綻しているということだ。ウクライナと共存できないのなら、誰と共存できるというのか」

重い一言

【大本営発表】

情報統制こわい

真珠湾ぐらいの日本人と似てる感じやろね。

本当は反対の人もなかなか言えないっていう。

ワイは言うけどね。コロナの時と同じく。

所詮現実はこんなものか…
やっぱりロシア国内の反戦デモなんてノイジーマイノリティなのか

状況から見て当然

開戦当初は支持率100%に近かったはず

ただ明らかにロシアの負け戦
というより大敗
国家崩壊までこのままなら行く

もう少し外交で引っ張るがベターだった
まぁ熱くなった国民は抑える事は出来ない

これはコロナと一緒

厳しい内容だが、当地の知人やTwitterから得た状況と概ね一致。キツいのは、在宇の親族を心配する著者に在露の友人が返した言葉。当事者になると普通の人がこれぐらいの反応をするようになると肝に銘じておきたい

ロシアに正しい情報を伝えないと駄目だな。。。

＞ロシアのアイデンティティーの重要な基盤は第2次大戦中のナチス・ドイツに対する英雄的抵抗だが

↑なんか韓国っぽい

情報操作の下で感情操作と嘘笑いで成り立つ世論と残酷な現実
追いやられるネズミは何方なのだろう
ネオナチを連呼する度に王の裸を如実に表し分断が進む一方なのに

「私はこの記事を書く前、モスクワにいる最も親しい友人に話を聞いた。ロシアのアイデンティティーの重要な基盤は第2次大戦中のナチス・ドイツに対する英雄的抵抗だが、今のロシアは自分が侵略者になってしまったと、彼は指摘した」
を見る目

「プロパガンダ以外のものは全て排除されつつある」
…

These are pet dogs.

バカだね、ネズミはウクライナだよ。

ロシア人に罪はないはやっぱり欺瞞だよね。罪はあるでしょ！

戦争初期の世論調査はあまり当てにならないものだが、私がロシア人たちと話した内容から判断しても、今回の戦争への支持は強い。少なくとも過半数の人は、戦争を支持していると言っていいだろう。