施錠しないでいて
もし暴力振るったり、自傷したら誰が責任取るんだろう

強度行動障害なら閉じ込めておく以外に対処法は無いだろ…。
施設の職員や他の入居者に危害が及んだらどうするのよ？

難しい問題だね。

強度行動障害だと仕方ないのでは？
自傷他害もして外に出したら逃走して地域住民になんかする、なんて閉じ込める以外にどうすりゃいいんだ。

肯定はしないけど、じゃあどうすれば？働く人を増やしてよ！！介護施設じゃないから資格なしで働く人もとても多いのよ！高齢も多いしほぼ介護みたいなことやってるのに名目的には介護じゃないのよーーー！

やってはいけません、ばかり増えてきて、やったら技術がないとか言われる。

人手も増えない、賃金も低い。怪我もするし、危険もある、残業もある。
どこに魅力があるの？やりがい搾取。

これが悪い事かどうかは、アンサーがないのでは？
学校でも施設でも、変質者がいきなり入って来るケースもあるじゃん。それいうなら、老人施設も保育園もって事？

普通に暴れるから
自我を失って暴れる一人を押さえることがどれだけ大変か知らない人が
人件費云々言うんだろうなぁ

知的障害者に襲われたことがあるがマジで施設に鍵かけるのは仕方ないことだと思う
彼らにだって性欲はあるし彼らなりの願いもある。それを直接行動に移してしまうことがあるんだから

綺麗事を外部から言うのは自由だけど、せざるを得ないことも理解しないとね。
私が前にいた店では施設から脱走し、試食だけ全部食べに来る子とかいたよ。都度副店長が施設に連絡してた。

これ、共同通信が勝手に調査して勝手に炎上させてない？Yahooのコメント見ても大体肯定的な意見が多いよ。知的障害者と近隣住民の安全性を考えると妥当な対応じゃないかな。

ウダウダ批判するなら自分がやってみろ
やってからものを言え
施設での対応ってそんな生半可なもんじゃねえんだよ
職員も薄給なのに全員必死なんだよ

そら勝手に抜け出して山へ迷い込んで死なれても施設の管理責任にされるんだからそうなるわな

文句言ってる人が代わりに働いて面倒みたら解決じゃない？

認知症介護しか経験ないが、施錠しないと運営できないからしているわけで。こういう報道はうんざり。

職員の方々は別業種に転職したほうがいいです。

こんなこと言う人は大なり小なり被害を受けたことがないのかな…
命懸けなんだよ。

施錠するしか方法がなかったのかもしれないなー。

認知症の身内見てるとホントいつどこで何をしでかすか24時間一緒にいても把握しきれないしなぁ。

知的障害のレベルにもよるだろうけど。

致し方ないのかなあとは思うけどな。

介護職員さんを増やさないと
こういう問題は解決しないだろうね
労働に見合った給与支払われてないのは
老人施設も同じ
それでも認知症フロアでは
拘束しないという施設で仕事した事あるよ

近年の施設管理は問題ばかり発生は異常事態‼️

植松が事件を起こしたやまゆり園の関連施設でもありましたね

これを虐待だといきなり悪態つく謎組織は
まずはいったん施設側の仕事を経験してみるべきだな
気が狂うよ

批判する人がいるならその人が施設を運営すればよろし。ご自分で職員も集めてね。

福祉用語で言う「地域で生きる」が実践されてないですね

ゾンビみてぇなもんだしな

現場見て物言えよ、共同通信は。

綺麗事ではすまないんだよ。

なお、ヤフコメでは施設職員による｢綺麗事を言う前に現場を実際に見ろ｣人の声が多数上がっております
自分も同業者なので皆さんの意見に全面的に賛同します
利用者だけでなく職員の安全も守られるべき

全県でも理解できる！

障害福祉の関係者からは「虐待に当たる」との批判が出ている。
その関係者とやらが施設をお造りになって対応すればよろしいのでは？

……批判は簡単。

誰が見ても「やったらあかん」ことをしているのはわかるから。

でも、その誰が見ても「やったらあかん」をしてしまう仕事について考えないといけないのかな？

入所者兼利用者の部屋に鍵をかけるのは断じて反対!
(｀-ω-´)✧あきらかに虐待!

表面的な情報だけで良し悪しを判断できないケース。

現場は理想論だけでは成立しないが、理想を失っては施設の存在意義を見失う。

そのバランスは他者の想像以上に繊細。

（広島では24時間とか）
引用
一部の入所者を1日20時間以上、外側から施錠した部屋に閉じ込める対応が常態化していることが23日、共同通信の全国調査で分かった。いずれも県立施設や県の外郭団体である社会福祉事業団の運営施設。

物理的に脱走を防ぐために施錠は有効だと思います。障害者本人だけでなく、施設職員の人権と安全のためには、物理的な構造化だけでなく、見通し支援、スケジュール支援などの視覚支援と、適切な距離を保つ工夫が不可欠です。

部屋からは自由で、施設外へは施錠もヤムをえないのでは。個室閉じ込めはやり過ぎ。アホ。

施錠と虐待の話は以前もツイートした

オーサーを除く上から1.2番目のコメントに同意

現状の給付費と人員で対応できることには限界がある

理想を語るならその責任は行政が持って欲しい

できないから、現状なんよ

"

この記事、施錠でなく、知的障害者を、「閉じ込め」が表現として正しい。

法的には虐待なのかもしれないけど。法律が面倒みてくれるわけじゃないからなあ。

？？？何が問題なの？どんな理由であれ鍵かけとかないと要は暴行してきたり勝手に徘徊したりするんでしょ？

その場をしらん関係ないやつからの声でこれも虐待
そこで働いてる職員と利用者が被害者になるからそうしてる面もあるのにな

障害福祉の関係者（？）が虐待に当たるとか言って批判してるみたいだけど、現場を知っているのかな？自傷他害のおそれがあり、予想できない行動をするのにどうすれば良いの？家で普通に生活できないから施設に入ってるんじゃないの？何か事故があれば施設側を批判するでしょ？

少し前、知的障碍者、認知症、高齢者などがベッドに拘束されている事が問題になった。
ベッドから個室に変わっただけだろう。
低賃金による人手不足という根本が改善されないからね😡

ダメなら代替案を。
施錠したとしても、部屋の中で自由さが得られるようなことがあれば許可を。

こういう無責任な教授よ。
あの記事内容だけで3要件の状態分かるか？

スキル取得？じゃあ貴方が各現場に来て
120キロでタックルしてくる相手への具体的な対策を伝授してくださいよ。

知り合いが勤めているが、やはり突然外へ出てしまうので、探しに行く手間が凄くかかるとのこと。
給料も安く、残業も多く、職員が辞めてしまうことも多々あるとか。

「長時間の施錠が10年以上続いている例が見られた」
10年⋯

誰よりも、施設職員自身が知的障害者が社会の邪魔者としか考えていないからこうなるのだ。

これが日本です弱い者を殺してます

何故施錠してるのか
それもきじにしないと

関係者って、批判するなら名前出して言わなきゃ

命を守るのが最優先
難しい問題ですね

4県の知的障害者施設でほぼ終日施錠「虐待に当たる」との批判も

「強度の行動障害のため自傷や他害行為があり、安全面からやむを得ない」などと説明しているが、障害福祉の関係者からは「虐待に当たる」との批判が出ている。

自分の周囲の知的障害とされる人は 嘘つきやズルい行動をする人に対しては しつこく「どうして？」と疑問を投げかけてくる傾向にあるけれど…それは接した相手が卑怯な行動を取らなければ そうならないでしょ？

うちの周囲にも知的障害の人いるけれど「強度の行動障害のため自傷や他害行為があり、安全面からやむを得ない」に当たるような行動は起こさないよ…つーか 寧ろ健常者とされてる人の方が昨今では煽り運転とかヤバい行動起こしてるよね？

それでも施設に預けたい家族が多いんでしょ？虐待だと思うなら連れて帰ればいい。
ごちゃごちゃ言ってるのは赤の他人で、施設に入らなくなったら困るのは家族

昔、千葉県で知的障害男性が女児を殺害した事件を今でも覚えている。万が一の事を想定すると施錠管理は当然なのでは？

なんだかな。
がっかりするんだ、この手のニュース。

そうしなかったら死ぬんやで？それ批判してる人たちは見殺しにしてもいいっていう考えをお持ちで？

「人権」ということばをやたらに使いたくはないが公立なんであれば行政側に情報は上がらないのだろうか。首長には？せめて事前説明は必要だと思う。

でたよ、机上の空論。
拘束してるわけじゃないんでしょ？
現場を体感してから批判してほしい。

何をしでかすかわからない
入所者の面倒を24時間
付きっきりで見るなんて無理。

施錠ができないとして
いざ何かあったら施設の責任。

綺麗事ばかりでは
現場の方は
疲弊しまくりです。

誰の指示で施錠してるのか気になる。

共同通信は本当にアホ
家族や地域では手に負えないような異常行動がある方を入所させているのに普通の方法で見守れるわけが無い

記者は一度施設で実際に働いてみるべきだな
寝た子を起こした罪は重い

4県の知的障害者施設でほぼ終日施錠「虐待に当たる」との批判も

昔は精神病院ぐらいやったけど…
今じゃ老健施設でも認知症を持つ入所者が居るフロアは、
是が常識となっているし安全面や人員等から鑑みても、
妥当な対応やと思うのに、何故騒ぐ？？？

嫌なら人任せにするな！！

子供を殺した母親の事件
知的障害で無罪主張
母親も罪を背負う
子供は生き返らない
起こってからでは遅い
よく考えて欲しい

4県の知的障害者施設でほぼ終日施錠「虐待に当たる」との批判も

人権については心配だけど、訴えている人たちは１年でもずっと現場で同じように働いても同じこと言えるかな？痴呆や徘徊と同じくらい大変だと思うんだけど。

しょうがないですよ
本当に急にとびだすので路上に出かねませんし
こっちが言ったことを理解してるかの確認が
そもそも判断つかないので

4県の知的障害者施設でほぼ終日施錠「虐待に当たる」との批判も

防犯カメラと感知センサーで抜け出したら職員直ぐ対応システムに替えればいいのではないか。

綺麗事言うだけで現実が見えてない夢の住人と現場が分かり合う事はないだろうし、それは日本の施設は良くなりようがないという絶望的な結論。

虐待と言ってる人の名前を出してよ。
4県の知的障害者施設でほぼ終日施錠「虐待に当たる」との批判も

まず一刻も早くコメント欄を施錠したほうが良い。

〉考えさせられるよね。誰かが殴られたり、蹴られたりしても盾になるのは職員。あれこれ言われるのも職員。
そういった職の魅力がどんどん失われていくね。支援学校も同様、子どもたちや利用者に罪はない。安全のため。でも..だめ。

こんなん当たり前やろ
虐待言う思慮の足りん奴らに半日面倒見させたらええわ

25日0時現在、上位コメントを中心に返信も含めてざっと読んだ感想。

身内に障がい者がいたり、障がい者に関わったりした経験のある人のコメに身をつまされる。

そんなこと言われても、どうすりゃええねん…。
という声も多くコメントで出ていますが、介護福祉だけでなく障がい福祉事業所も「見守りツール」の導入を進めなくてはですね！

>

そんなに問題か？
幼児期に妻がスーパーに行き、家でトイレに行って大人の目がない隙に脱走して1kmほど離れた駅まで一人で行って他人の後ろにくっついて改札を通り、電車乗ろうとしてたぞ→

これは“虐待”なのか？

障害者の世話など面倒くせー‼️
公的施設の人間がこれだよ👎

中国🇨🇳と同じ、日本の役所や職員の思想は

安全の為建物から勝手に出られない様にするのと自室に監禁放置するのは別。知的障害者のお世話は就職して数週間の訓練を受けたからって出来る訳じゃないからね、このままだとどっちも地獄だよな。専門性を軽視して人の良心だけに頼りしかも薄給だと息詰まるのは当たり前。

障害福祉の関係者ってどうせ現場外のやつやろな。綺麗事は実際現場来てから言ってみろって思った。

職員配置的にどうだったんだろうなあ。人が足りなかった、という大前提があるとしたら、外側から虐待ではと言っていてもなかなか改善できないのでは。

職員が利用者から暴力振るわれても問題にならない。
150cm女性の私は、190cm超えの男性入所者から上から顔面グーパン食らったけど「職員の力不足」の一言で片付けられた。
20年経つが、今も長身の男性が怖い。

申し訳ないけど、知的障害者だけは下手に表に出られる状況に置いちゃいかんよ。もちろん程度にもよるが、どんなきっかけで他人を害するか分からんのよ。

しかも本人が責任を取れないんだから、この扱いは不当とは思わないね。

逆に聞きたい。無施錠の施設は、どうやって他害や脱走防止策を取ってるの？
利用者はそんなにできる子達なの？
そんなにスタッフたくさんいるの？
給料もたくさんあげてるの？

知的障害者は高齢者より大変かもしれない。

虐待とか差別とかいうのは簡単だけど、実際働いてる人たちは必死で対応した上での終日施錠なんだと思うのよね。
大変なんだよ、現場って。

いやいやいやいや。
施錠や拘束はある程度必要ですって。
アルツ認知症の祖母の、
施設からの数えきれないほどの脱走と、
病院に入院中の脱走と点滴引き抜き。
そのたびに介護士さん看護師さんに何度頭を下げに行ったことか。

虐待ではなく、代案出せと。
限られた人数で見るのは不可能なんだよ。自分傷つけたり、逃げ出して事故したりしたら、防ぎようがない。

綺麗事言ってないで賃金上げろ、施設設備を整えろ
話はそれからだ

現実を知らずに、綺麗事だけを報道する事は赤子の手をひねるより簡単。一面的な見方でよくなるものではない。共同通信はいつも中途半端な報道で無責任だ。恥を知れ！

トップコメントに同意。
施設で働いてみればいいと思う。

こういう記事見ると極論になるけど障害者は生きる価値なしっていう事よね

以前出入りしていた自分からしたら当たり前のこと、恐ろしい行動をする人たちはザラにいる。

批判をする人に働いて欲しい。
本当に分かってる？と聞きたい。

コメント欄に冷静な反論が多く見られて安心した。私はそんな出来た人間ではないからハッキリ言うけど、この記事を書いた奴は取材サボってる馬鹿だろ。そんな単純な問題ではない。実情をしっかり把握し共有することが第一歩だが、そのレベルですらない。

批判するなら人不足金不足施設不足を何とかしろ
口だけだして偉そうにすんな

スタッフ数も取材してほしいですね。
日中・夜・深夜別に。
施設経営の責任と同時に
政治責任を追及しましょう。

4県の知的障害者施設でほぼ終日施錠「虐待に当たる」との批判も