今どきファクスって
コロナ集計にアナログの限界
大阪市1.2万人漏れ

「ファクスで報告していたら急増する患者に対応できなくなるのは何年も前から分かっていたこと。逼迫を生む必然的な構造があるのに、それを放置し続けたことが一番の問題だ」

母子健康や虐待、難病患者らの対応は手書きでこそ保健師がきめ細かく支援の手を差し伸べることができることでFAXの利点もあると思います。
都内では感染症集計などシステムに強い臨床検査技師らが早期に関わった保健所ほど状況が改善したそうです。

FAXの使用を抑える対策、FAXで届いても処理できる体制、そのどちらもやってこなかったのが大阪。市長は現場からの声も聞かない。興味もない。

現状把握ができんな。
私は友達とパフェを食べに行きたいんや。
どうなんや。🤨

感染急拡大により、大阪市保健所で感染者数のカウントが追いつかず、１月下旬以降で１万２千人以上の計上漏れがあったおもな要因はアナログ通信でした。医療機関からの発生届はファクスで送られてきています。

宿泊療養中の健康観察記録にHER-SYSでの記入が必要なんたけど、その登録に陽性確定後に保健所から発行される番号必要なんだわ。

けど未だにその番号発行されていないんだわ😇

＞「高齢でデジタルに慣れていない医師だとなおさらだ」と語るのは、大阪府医師会の茂松茂人会長

高齢でデジタルに慣れていない医師にデータ入力を要請するのは酷だよね、ってどう考えてもおかしい。仕事なんだから、年齢に関係なく訓練して使えるようにするのが普通では？

これまでも死亡統計がかなり遅れることがザラにあり、
現在は保健所が機能停止していて生きてる人の感染者登録や療養の手配等できない状態なのに何言ってるんですか？

データ入力作業から、保健所を外せ！

補助金出して、各クリニックで事務員さん雇って、入力作業してもらった方がいいって😭😭😭

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テンプレ入力自動集計システムも
作れないの？
FAXは悪くない、膨大な集計に使うのが頭悪い
集計人員利権？またパソナか？
中抜ばっかりもうだめだこの国

まともな方法で集計していれば、もしかすれば大阪が全国一感染者が多くなるのでは。

まさか、意図的な「牛歩戦術」ではないでしょうね。

「メールはセキュリティがー FAXも必要なんですｷﾘｯ」という声があるウチは、このままなんでは ｜

集計システムに入力ってのがおかしい。最初から医師が診断した結果がそのまシステムに集計されていれば問題ない。日本のソフト開発の未熟さ故か。

ハーシスってCSVでインポートできないん？まあカルテ手書きとかまだ多いと思うけど、医院単位ではまとめられるやろ・・・

意味ある？余計に仕事が増えてるだけ
日々の感染者数に意味を見出せない。

感染者の計上漏れの主要因は医療機関から送られてくるFAXでの発生届とのことですが👇


大阪市では未だ６割の医療機関がFAXで発生届を提出してます

東京都では第１波で問題になり医療機関にハーシスの導入を促して今に至りますが

知事や市長はこれを放置してたんですか？🙄

感染者の計上漏れがあるのは何故ですか？🤔

計上漏れの主要因は医療機関から送られてくるFAXでの発生届とのことですが👇


大阪市では未だ６割の医療機関がFAXで発生届を提出

東京都では第１波で問題になりハーシス導入を促したりしてました👇

日本の伝統、Fax

感染者の計上漏れの主要因は医療機関から送られてくるファクスでの発生届とのことだけど👇


東京都では第１波で判明して医療機関にハーシス導入を促したりしてた👇


大阪市は未だ６割がファクスで発生届を出してるって、これずっと放置してたの？🤔

大阪の行政って、大阪維新の会でしょ？ポピュリズムで大阪人の心をつかんでるんだから、大阪人は文句ないでしょ。（笑）まぁ２年間何やってたんだか。

いまだにファックスが必要な役所の手続きも多い。電話の聞き取り違いに比べたらまし、ということだとは思うが、結局確認の電話していたら二度手間以上。見直してほしい。

24保健所を唯一の保健所にした20年前の大阪の地方政体は今とは全く異なるもの。
でも未だにFAXはおかしい。

感染者数を見てると世界中で頭打ちする場面があって、エディントン限界ぽいのがあるのかなと考えてたら日本ではFAXだったもよう…。セキュリティは良いのだけれども。

まあ今の日本らしい話だよな。

保健所や医療関係者が使う新型コロナウイルス感染者等情報把握・管理システム（HER-SYS）。氏名、生年月日、性別、住所、連絡先等の個人情報がバッチリあるものですが、MicrosoftのAzureの上に構築されています。💉のVRSはAmazonのAWSの上。問題視すべきはこちらでは？

Faxで集計だって？
遅れてるなぁ、ヨーロッパの先進国をﾐﾅﾗﾜﾅｲﾄ…

いや、ﾏｼﾞで2年間なにしとったんおまえら？
おまえらの大好きな「民間」でこんな仕事しとったらたちまちｸﾋﾞと違うんか？？

FAXってまだ使えるのかよ

( ﾟдﾟ)

医療機関で働きはじめて一番びっくりしたことのひとつがFAXをガンガンに（本当にガンガンに）使ってることだったなあ...

ファックスだのアナログだのはまったく関係なくてただ感染者が増えすぎて集計が間に合わなかっただけ。どうせ、集計も検査も診察も間に合わなくて、どうせ報告数は実態より少ない。

かってFAXは先進情報機器だった(1980年代)。しかし2022年にFAX使っているのは時代錯誤と思う。 ->

これ何度見ても思うのだが オードリー・タンさんが聞いたらまじ失神レベルだよね

はよデータベース作れよ。
そんなんだから個人カードも普及しないんだよ。

まあでも維新選挙で勝ってる以上ねって感じよな
平松や太田を否定したのは我々大阪の人間やしな
そこから維新が勝ち続けてるし笑

だからFAXはいい加減廃止しろと・・・

記事読むと、医療機関側がICT対応できてないらしい。マジか。どっかにボトルネックがあると思うんだけど、これは大阪しばらくは計上漏れは止まらなそう。。。

イチャモンでもなんでもなく、これ、維新に市政を任せた結果だからね

こんなレベルで忙しいだの人手が足りないだの言ってるなら呆れて屁も出ない。出るけど。

まるで成長していない……
この2年間何をしてきたんだ

本題についてはそのとおりとして、さらっと出てくる岩田先生のコメント後半にやや顔をしかめている

・

2/6の記事。ファックスに反応してる人が多いけど、"ハーシスの画面にアクセスする時間すら惜しい"に驚いた。
入力用アプリだけを入れた目立つタブレットとか配ってるのかと思った。
.

N丁丁さんご自慢のAI-OCRを役所に提供しようとかないのかしら

FAXは送るだけなので、一番効率的。

昨日も窓口申し込みにFAXは無いのか？と問い合わせがあり、
前例がないと答えたが、

本当は、障がい者なら。
が正解。
自分の無知を認めれば、FAXでも大丈夫。

これがデジタル庁とかDXとか言っている日本の実態です。

東京もですが役所がFAX以外に対応していない。病院側は個人情報保護の観点からネットで外部接続が限定される。
2年間でこのあたりの改善を何もしなかったことが問題だと思いますね。

ICTシステム入れても活用されないパターンと同じですね。
・システムを使うコンセプトが共有されていない
・ITリテラシーの低さ
・今までの業務フローを変えない
・リーダーシップの弱さ
・システムの不備
活用度をあげることが目的ではないけれど、活用しないと意味がない。

市長様が大好きな「身を切る改革」「スピード感」の行きついたところがコレ…

Fax滅びないかなぁ

FAX事務は国辱と何度言ったら

今時ファックスで感染者数を伝えて来るって言うのは、信じがたいほどのドアホ級時代錯誤。そもそも遣る気がないし感染者数を正確につかまれると困るから、故意にそうしているのかも知れない。これが技術革新の国か？聞いて呆れるし国力が落ちて当然だろう。あまりにも無様だ。

うちの職場も未だにFAXで送られてきた紙を見てPCに入力とかやってるんだよなあ…

「なんでデジタルにしねえんだ？」
「だって、ウイルスが怖いんだもの」
…じゃないのよ。

データをファクスで送りそれを入力するとか、他国では20年くらい前の方法でやっているのって、何か理由あるに違いない。
失業対策なのだろうか。
そう言えば日本の道路工事とか高速道路のサービスエリアで交通整備してる謎のおじさんいるけどあれもそうなの？

自治体によるんじゃないですかねえ

二度手間が発生する悪い習慣なんじゃないですかねえ

「米国では医師が電子カルテに診断名を入力した時点で、自動的にデータが吸い上げられて登録・集計されるシステムがある」

「発熱外来の患者が絶えず来院する中、ハーシスの画面にアクセスする時間すら惜しいという。「手書きなら診察の合間にも手早く処理できる」」→

医療機関から保健所に、ファックスで感染届けが送られてきているという事実を知って、ショックを受けました。ものすごい手間ではないでしょうか？正直、驚きすぎて「デジタル化、した方が良くないですか？」くらいしか言えません…。関係者の皆さん、本当にお疲れ様です。🙇

ファックス大国
何で未だにオンライン情報共有でない
韓国は確か全てオンライン共有だったはず

FAXが主要因ってことだけど


東京では第1波で問題になって対応済みなんだよね😩

職務怠慢かわざとやってるかのどっちかでしょ

1843年に誕生したFAXが2021年も大活躍ですか。発明者もさぞびっくりだろう。。

報告漏れの主要因がFAXってことなんだけど😓


東京都では第一波で問題になって対応済みなんだよね

結局市長がコロナ自体軽視してることと地続きなんじゃないの🤔

今どきファクスって… おーい！アナログ庁どこ行った？

→医療機関には発生届が義務付けられるが、ハーシスへの直接入力は強制できないと市保健所担当者
全国保健所長会は「保健所は入院が必要な患者のみを把握すべきだ」と業務効率化の必要性を改めて指摘

役所って無駄な学歴だけで知恵がないな
csv一行送ればどうにでもなるのに

何がデジタル化（効率化）を阻害してる要因なんだ？
習慣か？組織の高齢化か？
無駄な時間を浪費してると何時になったら気が付くんだ？

東京もFAXだったらしいけど、今は変わったのかな🤔？いずれにせよ、医師が記入→FAX送信→大阪市保健所の職員が入力だと、間に合うはずはない。
大阪市の累計の1割くらい？が集計漏れだと、統計の意味をなさなくなってるぞ。
↓↓↓↓↓

許認可申請でも役所の担当者とメールで連絡が取れることは極めてまれ。大抵は電話、郵便、FAXでのやり取り。デジタル庁さん、まずはここから改善を

どこの中世の話なんだと思ったがな。

以前かかったお医者さんは、かなりのご高齢だったけど、音声認識でマイクにしゃべってPCに入力してて、ビックリした覚えがあるなぁ

まさに第二の敗戦って感じが凄い。税金はどこに消えたのか？知ってるけど。

〜〜〜😭😭😭

😭😭😭

何これ
医療機関は、昭和で時が止まってる人が多いのだろうか？

この問題は「そもそも数えなきゃ良かったんだ」とか「それでも日本の感染者数や死者は世界的に優秀」とかで傷舐め合ってスルーされてしまいそうだけど、クリエイティブでも何でもない自動化できる業務にマンパワーかけるのは日本の体質そのもの。強制的なIT化が必要なレベル。

デジタル担当相、出番だぞ。

吉村知事がテレビで格好良くペラペラ喋っているけど
その間、保健所と病院の連絡は非正規職員が一生懸命FAXを送っていたんだね！

……
より

人の手で報告・入力を行うというシステム自体が問題。

[タレ]大阪市、感染者の集計で1万2700人計上漏れ オミクロン株の広がりを受けて、大阪市保健所で感染者の「新型コロナウイルス感染者等情報把握・管理支援システム（HER-SYS）」へのデータ入力が追いつかない状況に陥っているという。その結果、1月

そもそも専用システム作る必要あるのか？
病院用のワークシートの雛形をクラウドに入力させて
それを保健所～県～国で
アクセスでリンクさせて集計すりゃいいだけだろ
何でも専用システムで金かけてIT業界の養分じゃん
汎用ソフトとクラウドで最強やろ

アクセスが日中に集中するためなかなか接続できず、夜間にならないと入力できない日が続いた。

⇒システムがポンコツなだけでなく、まさかの鯖落ち。

大阪市によると保健所を介さない届け出は全体の４割程度にとどまり、残る６割は保健所へのファクス送信。そこからデータを打ち込むには１件につき１０分程度かかるという。

２年以上経っているのにこの有り様
相当硬直しちゃってるなっ

ほんまアホですわ。でも、記事を読むと、行政側だけの問題ではないんやね。これと同レベルで、お薬手帳アプリが実はアナログ、というお間抜けな話もあって、日本のIT後進国っぷりが酷い。

アナログ庁とか設置するより、こういう所からだよなあ。何年経とうが何も変わらないのが日本の新型コロナ対策

はぁ？
今どき ファクス って？コロナ集計にアナログの限界、大阪市１・２万人漏れ！

いつまで、昭和の時代を謳歌しているんでしょうか？
時代は、ITだよ、AIだよ。PDFも使えんの⁉

ε=╭( 'ω' )╯ せめてメールとかにすればいいのに
なんで１件10分かかるFAXなんですかね？

それでも松井市長は呑気に3連休。

いあ？噓ある思うなあｗｗｗ
だって入力漏れ前で既に5,6日を要してたんですよｗ
漏れ機関の人で6,7日、1,2日で漏れ万人分いけたん？ﾜﾗ

大阪の感染者数増大は人災の側面が大きいとは思っていたが、これは維新関係ないな

上役「これからはデジタル化の風潮なのでアナログ機器は順次交換していきます」
組合「わしらそんな難しいもんは使えんのじゃ、要らんことすなや、絶対交換せぇへんで～」

こういうやり方しておいて、人手が足りんとか、どんだけぬるいんだという気がする。普通の企業じゃ考えられないです。

保険証のデータと、症状入力タブレットアプリで、かなり簡略化できそうだけど、まぁ、無理だろうな。ファックスこそ至高の世界だから。：

デジタル庁 マイナンバーカードの前に医療体制デジタル化‼️
金かけてマイナンバー制度作って
国民の命が二の次では
無駄‼️浪費‼️
IRとか万博やってる暇はない‼️
府市長辞任

そもそもの話し、政府は早く一般感染症に切り替えるべき時では？
もう５類でいいでしょ❗️

文中に答えは出てる、電子カルテを監視して入力した時点で集計するスクリプト書けばいいだけじゃね？

あくまで推測に過ぎないが、こういう唖然とするニュースが、実は「東京」や全国各地で同じようなことが起こっているのでは？と疑ってしまう。
ある意味、報道メディアが封じられた「大阪」で起こり、さして批判されることもなく、世論として慣れさせるためでは？と。

アナログ天国、日本。コロナでその時代遅れが露呈した。

確かにFAXって、今、昭和かよ(笑)

マジでFAXいつ辞めんの？
まさか海外とのやり取りもFAXや文通なの？

だからFAXはどの企業や組織でも全廃しろと20年前から言ってるのにー。

6割が未だにFAXなの⁉
漏れんのも当然だよなぁ

って、うちの県もまさか？？？