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"「参加資格は選手が性のアイデンティティーや物理的な性の多様性によって、構造的に大会から排除されることがないように、公平性を持って作られなければならない」などとしています"

競技を男女で分けずに体格とかでわければいいんじゃ？

トランスジェンダーはトランスジェンダーの枠を作ればいい。
無理やり女子競技に割り込んできて女性の権利を侵すのはルール違反だよ

スポーツの世界において、男女の身体能力の違いは成績に直結すると思うんだけど、いいのこれ？差別がどうのって言う以前の問題じゃないかなぁ？色々おかしくない？

これ、やっぱり大切。

トランス女性は、男性ホルモン「テストロン」の値が一定値以下なら女性スポーツへの参加を認め、一定値以上なら薬を飲んで下げなければ参加できないそうです‼️😅
大事な何かが間違ってると思うんですけど⁉️🤔

五輪は今後、ガンバスター会になるんだろう。ある意味では人の強さだ。
そうなるのであれば、競技をする際は男女で分けなくていいと思う。
記録だけ分ければいい。

こういう系の議論で、別で枠を作る案に対して差別だとか言うのは理解できない。

そんなに差別差別言うなら、障害のある人も男性も女性もトランスジェンダーの人も全部混合にすればいい。

それで障害のない男性ばかりメダル取っても一切文句言うなよ。

医学的？生物学上？で体の構造がオスかメスかでいいんじゃね？それが1番公平じゃん

トランスジェンダーの選手とセメンヤ選手をいっしょくたにするの良くないと思うんだけど

いっそのこと男性女性の区分けを止めてテストステロンの値のみで線引きをしたら良いのでは無かろうか。

テストステロン以外にも良い指標があるかもですし。

純粋に運動能力や体力で競うスポーツの世界なんだから、シンプルに体の違いで区別したらいいのに。と単純な私は思ってしまう。

一般社会でこの問題で悩む方たちと一緒にするからややこしくなる。

トランスジェンダークラスを作ればいいだけでは・・・？
何で既存の枠組みに押し込めようとするんです？

アホだろ

お久しぶりです。大きな1歩です。

もう男女別ではなくテストステロンの量を基準とした階級別にすればいいのでは…？( ˘ω˘)

「身体」能力を競う場で心の性別を重視しろとかいうから面倒な事になるんだよ
下手に認めりゃ立身出世のために平気でちょん切って宦官になる歴史がある国なんかや人権軽視出来る国が調子こいて荒らすのは目に見えてただろうに

NHKニュースもあった

「IOCでは、心と体の性が一致しないトランスジェンダーの選手や、男性ホルモンの「テストステロン」の値が高い女子選手の国際大会への参加資格について、およそ2年かけて、250人を超えるアスリートや人権問題の専門家などとの議論を重ねてきました。」

なんだもかんでも公平公平と騒いで、大会の意義自体を自ら失ったらいいよ。莫大な金と利権にまみれた五輪の存在意義はすでに消えかけてる

トランスジェンダーのクラスを作る以外に公平なものはないと思うのだが…

ひとまず、「排除されることがない」という点については、努力目標でなく絶対厳守であれ。

心がいくら女性でも、体は男性だったら、同じ土俵での勝負は公平でないと思う。

▽差別がないこと
▽公平であること
▽証拠に基づいたアプローチであること
などの基準を示したということは

▼差別とは何か
▼公平とは何か
▼証拠に基づいたアプローチとは何か
を議論するようになるんだよね？
オリパラが変わればプロや学校も変わるはず。期待する

運動能力は男性の方が優れていることが多いので区切りは必要。国によっては金メダル取れば賞金や優待で生涯安泰になるので、そのために性別を変える人も出てくる可能性もあるし。

そもそも『男女』で分けてるのが既に差別だし

分けてる理由は『身体的特徴の差』からってのが大本だろうから
『性自認』で分けるのはそもそも勘違いっていう話

テストステロン値の高い女性は気の毒だけど元男性のトランスが女子競技に出ることはどうかと。それは差別ではないと思うんだが。先天的な男女ってのは骨格からして違う別の生き物だと考えるよ私は。

多様性なんか要らんよ。生物学的には男と女しかいないんだから。

この問題も勿論大事だけど、それよりももっと大切な事があるはずなのにそれには目も向けないIOC

オリンピックは何の為にあるのか？

キャスター・セメンヤ選手と似たような生まれ方をした男の子の噂が子どもの頃あった。女性として育ったならやはり明確な基準がないと納得できないよな。
（9:09）

良く判らないが、トランスジェンダーはトランスジェンダーの大会でやれば良いのではないか。
テストロンの量とか線引きがややこしすぎる。

そのうち『男性/女性』とかじゃなくて『テストステロン+/-』みたいに区別されるようになるんですかね🙄

テストステロン値という指標があったとしても、公平というフワッとした概念で簡単に覆り、ルールに反映される。問題は善や公平を騙る人の声が大きすぎると言うよりも、科学で精査した結論を効果的に用いなさすぎる事と思う。

トランスジェンダー国際大会への参加資格の新指針

心の問題を持ち出すとキリがないから生物学的な基準で線引きすべき。悩む本人は苦しいかもしれないが性別含めルールに沿って努力している他の競技者を無視してはいけない。TGBT枠の新設がベスト🤔

▽差別がないこと
▽公平であること
これを本当に実践しようと思ったら、男女別の競技は全部、男女混合でやればいいという話になってしまう。
＞

五輪は身体を動かす競技の大会なんだから、肉体基準で考えるべきなんじゃないのかな。

公平性を担保するクラス分けが、
性別でなく、テストステロン値になる日が
くるかもしれない。

スポーツの男女別って言うのは、競技をイコールコンディションにするために、純粋に身体的特徴で分けているんだよね。
柔道が体重別になっているのと同様。
「心の性別」を絡めて議論するのはちょっと違う。

人間が人間の性について規定するのは傲慢じゃないかと。トランスジェンダー選手個々に思いがあると思いますが、スポーツは特に体のつくりなどでいわゆる男女差があるもの。男性から女性となった選手に生まれる不公平感を解消できるのか、難しい問題だと思ってしまいます

・競技種目は生物学的性別で分ける
・更衣室などは各個人の心理的性別に配慮する

が一番不公平感ないと思うけどなあ

じゃあもう男女で分けて競技なんかしなくていいだろって思う。
100%実力だけ、性別による体格の違いなど完全無視！
男と男性から女性に性転換した選手だらけの大会でみんな公平を享受すれば良い。

現状に理不尽を感じている選手やファンが多数いることは想像に難くない。しかし排除こそ最も五輪の理念に反する，それはあり得ない。こうして新たな落としどころを作り始めるしかないでしょうね。

だから、トランスジェンダー女性を女子の枠に入れる事自体、性自認が一致している女性に対する差別だとも言えるわけだが？

男子枠という枠を『性別自由枠』に変えれば問題解決ではないか？

もう、男女競技の区別無くせば？
それか肉体的な性別に縛られたくない人達の競技会別に作んなさいよ。
肉体的な性差はあることを前提に自分の性を尊重した上で努力してきた人達にも失礼じゃないね？

テストステロン値なるもので男女を区別するという独創的な考えを止めないなら「男子「女子」という用語の使用をやめて「5 nmol/L未満」「5 nmol/L以上」といった区分けにすべき。
男と女の基準を勝手に決めるな。

出生時の身体性別【男性の部】【女性の部】【混合】でいいじゃｎ
アホか

はっ？
無理じゃねぇか。
トランスジェンダーで枠を作るしか無いと思う。
男性のトランスジェンダーを、女子選手と同じにしたら、不公平だよね。

②的な考え方がまとめられていて「参加資格は選手が性のアイデンティティーや物理的な性の多様性によって、構造的に大会から排除されることがないように公平性を持って作られなければならない」等としている。 男性ホルモン(テストステロン)の値が高い女子選手がいるよね…。

トランスジェンダーだけでやれ。それなら公平で差別もない。大体生理もないのに公平もクソもねぇよ

難しい問題だろうけど、男性として筋力を発達させてから女性枠に出たらそりゃ勝てるだろうからなぁ…。
いっそ「男女混合」枠を作ってしまうって手もあるが…

「参加資格は選手が性のアイデンティティーや物理的な性の多様性によって、構造的に大会から排除されることがないように、公平性を持って作られなければならない」というのがIOCの基本方針、と。／

トランスジェンダーの選手が排除されず活躍する場はあるべきだけど、成長期に男性ホルモンをドーピングされ続けた女子選手の存在を許すか、みたいな話になってくるんじゃ。

これで解決できるとは思えんな
スポーツに結婚に恋愛に…あと何を我慢すればいいですか…？

体躯が勝敗に直結するような競技だと数値だけ操作する輩もでるだろうし、ここまでマイノリティ配慮するなら性別の区切り無くすしかないのでは。。極論だけど。

こんなもんココロがどうとかじゃなくて生物学的にオスかメスかで分ければいいだけだろ。
身体能力を競う競技なんだから。

テストステロンの値減らす薬ちょうだい（切実）

これ、正直クソ難しい問題よな。区別と差別の違いも理解しないバカが世にあふれかえる時代に平等で有るべきルールと公正であるべき基準が入り乱れるのは地獄でしかない

パラにトランスジェンダー枠作ってそこでやらせりゃいいじゃん。なんで健常者を装うの？

どうやるんだろ
公平とか不可能なのにw
私は記録や勝ち負けなくすのが良いと思うw

ジェンダー用の大会開けば解決やん。
ダメなんか？

指針では、
▽差別がないこと
▽公平であること
▽証拠に基づいたアプローチであることなど、
10の項目について、それぞれ基本的な考え方がまとめられていて

肉体の筋肉量や、身長、脳反応、その他諸々のスコアを測って、各スコアを合算した値で階級化するか、記録に対してスコアの値によって記録を補正するのが良いのでは。

具体的なホルモンなどの数値の話とかじゃないのか

：「差別」ではなく「差異」としての話だけど、更衣室やお手洗い（ドーピング検査もか？）など配慮が必要な部分と、純粋に競技能力に影響が出る「遺伝的な性質」は分けて考えなきゃいかんとは思うよ。

流石にこの判断はおかしいけど，新指針だとどうなるんだか……．

もうシンプルに肉体的な特徴で決めるべきだと思います

指針は判ったから根拠となる数値を欲しい所
：

五輪金メダルで生活が保障される貧困国は沢山ある。
ゴッリゴリのトランス女子の大活躍、期待してるぜ！
全ての記録を塗り替えろ！

細分化していってもキリがないし、老若男女関係ない無差別級と、サブとして細分化したやつの並列とかが現実的なのかな？_(:3｣∠)_

この話は絶対荒れるよな～、俺なんか子供の頃は背が小さくて今も線が細いから同性間でも不公平あると思ってるし、骨格の時点で違うからサッカーすら体重の階級制にしろよ！！って思っちゃう…なので、相対的に見て体格に恵まれないのにスポーツ頑張ってる人は尊敬するなぁ（続

指針では、
▽差別がないこと
▽公平であること
▽証拠に基づいたアプローチであることなど、
10の項目について、それぞれ基本的な考え方がまとめられていて

参加資格をテストステロン値で決めるって基準、言われてみればその手があったなと納得。
女子から男子になる時に筋肉めっちゃついて体が結構デカくなるから、男子から女子になる時もかなり華奢に変わるはず。生物学的な性別では、そこまで極端に強くも弱くもならないと思う。

肉体的や先天的な差違による影響について論じられている中で、概念的な要素を指針として盛り込まれても話は一向に噛み合わないので、そらまぁ法的拘束力もないだろなと思う。

要するに、丸投げ。

意図的に男性から女性に性転換して出場する可能性を排除できない以上、どうしょうもない気がします。
それを指摘したところで「差別だ！」として訴えられるのがオチ。

IOCは16日、トランスジェンダーの選手などについて、国際大会の参加資格を作る上で参考になる指針を発表しました。具体的には「差別がないこと」「公平であること」「証拠に基づいてアプローチ」など10の項目についてまとめられています。

「『参加資格は選手が性のアイデンティティーや物理的な性の多様性によって、構造的に大会から排除されることがないように、公平性を持って作られなければならない』などとしています」

「指針では、
▽差別がないこと
▽公平であること
▽証拠に基づいたアプローチであることなど、
10の項目について、それぞれ基本的な考え方がまとめられ…」

もう男性、女性の区別を無くして出産も育児も放棄して人類滅亡すればいいんじゃないの？ジェンダー平等ってそういう事でしょう？

多分、生物は全部スペクトラムなんだろう。
どのグループか識別できると人間が勝手に思い込んできただけで。

男性の身体で女子スポーツに出るのは「女性ジェンダー」なんです？女性は誰一人そんなこと出来ないのに？

体の能力を競う大会なんだから体の性別で分類すべきだろう。遺伝子検査で性別を分ければいいし、例外の人はパラで受け入れれば良いのでは？

性別で分けられないなら格闘技の体重別階級みたいにホルモンや筋肉の量で分けるしかないんじゃなかろか。
『

これ、具体的な指針が全く書かれていませんが、どこかに情報って出てるのですかね？

心と体の性が一致しないトランスジェンダーの選手などについて、大会への参加資格を作る上で参考となる新たな指針をIOCが発表しました。

▽差別がないこと
▽公平であること
▽証拠に基づいたアプローチであること など10項目について基本的な考え方がまとめられています。

IOCがトランスジェンダー選手などの参加資格の参考指針を発表。約2年かけて250人を超えるアスリートや専門家などと議論。指針では、差別がないこと、公平であること、証拠に基づいたアプローチであることなど、10の項目について基本的な考え方がまとめられた。

これか、なんだかTLがざわついていた。
公平であることが一番ではあるけど、なんならドーピング含む全部の規制を取っ払って男女別もやめたら？ぐらいの極論を言いたくなるよね。
→

「10の指針」は結構だが「公平性を持って作られなければならない」という観点では、繰り返して言うが、成長期や成人年齢前後での性転換者の競技参加は身体的な公平性に欠くという点を整理してほしい。