【現状打破したい人 集まれ！】

3000人くらい 集めて

徐福
『君たち〈この国〉 居ても
厳しいから

新しい
〈黄金の国ジパング〉島🏝作ろう』

【徐福伝説】
日本の始まり

🤖〈勝手に想像してた〉(≧▽≦)
》》》》》

祖先は約9000年前（日本列島は縄文時代早期）、中国東北部、瀋陽の北方を流れる西遼河流域に住んでいたキビ・アワ農耕民と判明。
日本列島へは約3000年前、「日琉（にちりゅう）語族」として、水田稲作農耕を伴って朝鮮半島から九州北部に到達したと結論づけた。

日本人と中国人が生物としてどこかでルーツが同じというのは十分理解できるが、民族としても同じ道を歩み価値観を共有しているということではない。安易な仲間意識を中国人に対して持つべきではない。百歩譲っても中国人は「いつ裏切るか分からない仲間」だ。

まぁこれの事実かどうかは置いといて、このタイミングで移動してきたなら、朝鮮半島と満州は旧領回復と言えなくもないよねぇ

「自分の言語や文化のルーツが現在の国境を越えていることを受け入れるには、ある種のアイデンティティーの方向転換が必要になるかもしれない。それは必ずしも簡単なステップではない」
言語が国境と民族を作った歴史を遡るみたいで面白いし努力したい

“日本列島では、新たに入ってきた言語が先住者である縄文人の言語に置き換わり、古い言語はアイヌ語となって孤立して残った”

これは九州の博多の地名の語源がアイヌ語の「ハク-ウタ(浅い浜)」だって説が本当なのかもしれん。

日本は、中国の一部、、、

日本語の原郷は
「中国東北部の農耕民」
国際研究チームが発表

ま～。大陸から島国へってのは普通(ry

日本語の元となる言語を最初に話したのは、約9000年前に中国東北地方の西遼河（せいりょうが）流域に住んでいたキビ・アワ栽培の農耕民だったと、ドイツなどの国際研究チームが発表した。

違うと思うけどね、『毎日新聞』だし。でも、

日本語の原郷、中国東北部の農耕民？

「自分の言語や文化のルーツが現在の国境を越えていることを受け入れるには、ある種のアイデンティティーの方向転換が必要になるかもしれない。それは必ずしも簡単なステップではない」

そ、そうかな…？

ネトウヨが
アイヌが出てきたからガセ
だとかなんとか
ネットで見たあさーーーい知識で
大騒ぎしててほんまにワロス

日本列島へは約3000年前、「日琉（にちりゅう）語族」として、水田稲作農耕を伴って朝鮮半島から九州北部に到達したと結論づけた。

これが渡来（弥生）人だとすると、縄文人には言語がなかったの？

これはネトウヨ大激怒で荒れるｗｗｗｗｗｗ
冗談はさておき、
＞朝鮮半島では農作物にイネとムギも加わった。
あれ、稲って大陸南部からじゃなかったっけ？また覆ったの？

これは面白い。アイヌ語が今の日本語に置き換わる前の言語だったってとことか

｢ある種のアイデンティティーの方向転換が必要になるかもしれない」

どゆこと？
ルーツが国境越えるのは当然では？

分析の方法を含め、とても興味深い。
「自分の言語や文化のルーツが現在の国境を越えていることを受け入れるには、ある種のアイデンティティーの方向転換が必要になるかもしれない」
-

日本語はモンゴル周辺のアルタイ語族だから『天皇＝騎馬民族説(元々いた日本人ではなく征服王朝)』かと思っていたが、そうでもないのかね。

もし騎馬民族説としたら馬の伝来は古墳時代らしいからもっと後だからこの記事とも別に矛盾はしない…か？

私には難しい話だけど、そっちからなん？って思ってしまった。

すごく面白い研究！
鹿児島大の高宮教授は「中国の東北地域からユーラシアの各地域に農耕が広がり、元々の日本語を話している人たちも農耕を伴って九州に入ってきたと、今回示された」

こういうニュース見るたびに言語学とかって面白そうだなぁって思うよね。マオリ語とかも日本語に似てなかったっけ？

後に中国から伝わった漢字を抵抗なく組み込めたことから同じ源流を持つことは納得できるけど、基本的な文法等が違うことからしても、あくまで骨格の一つと推測する
どっちにしたって日本人の元はモンゴリアン系、ロシア系（アイヌ）南方系（琉球）で、複数の言語があったはず

源はそうかも知れんが後のルートに違和感を覚えた人は自分だけではないようで。イマイチ説得力がな…どうなんやろなぁ。＞

面白い。こういう話題好き。

まだ一学説でしかない段階でこのように報道してしまうのは、流石は毎日新聞だなと思う･･･(´・ω・`)

中国がおかしな事を言い出さなければいいが。。

中国東北部なら妥当だと思うんですけどね。
満州の方は割と日本人の気質と似てるとこあるし。

とても興味深い。

これ日本語訳でないかな。

ほほう。

文法のことが触れられていないので根拠が分からない。中国語と英語は全く違うようだけれど、「主語+述語＋目的語」というのが共通している。日本語は、「主語＋目的語＋述語」で特殊である。

3000年前の地形と地名で出してくれんと実感が沸きづらいな

研究チームのリーダーでマックス・プランク人類史科学研究所のマーティン・ロッベエツ教授(言語学)「人類史の科学は、すべての言語、文化、および人々の歴史に長期間の相互作用と混合があったことを示している」

確かトルコ語と日本語は似ている部分があるって高校の先生が言ってた。
なんか感動した。

歴史が注目されてちょうどいいので日本の歴史が浅いとされる理由を言っておく。そもそも湿度の高い日本の腐りやすい環境でも遺物が残るようになった理由は漆の様だ。故にそれ以前には日本文化の中核である木製品が残らない。それだけ。

あ～毎日新聞か～・・・
空想の話を・・・

ホツマ あわのうたにも通ずる？危険ともいわれるけど

ほう。

ということは

日本人はみんな俺の家族ってことだね
もっともっと色んな調査してみればいい

日本語なんちゃらって（これはミスリードだと思うけど）

現代の日本語って色んな国のチャンポンだけどね
旦那さん（ダーナ）サンスクリット語
漢（中華の男の子）
ポルトガル語も…

合理的に考えたら「旧満州」地域に黄河文明以前の文明があり、これが各地との交易を通じて言語を広めていった…ということなのだろうか？

それ以前の縄文人の言語はどこから？

原日本語話者が縄文時代の人々を武力で駆逐したとして、数十倍数千倍いる人々の言葉をも駆逐したというのがDNAでわかるの？

まず思ったのが「えっ、たったの3,000年前なの？」って所。
次に「こんなん『戸来村＝ヘブライ語由来説』と同じぐらいトンチキじゃね？」です。

眉につば付けとこ。

もういっそ
ムー大陸の
生き残り説← コッチの方が信憑性あるだろ！🤣

人類の起源が日本でない限りは大陸から渡ってきたに決まっとるわな。
さらにその祖先はアフリカ大陸から渡ってきたとされているし。
北米に渡った人達は遠い親戚やろうな。

って之（これ→ ＆↓Via Specialized for the… ＆ for の隠蔽で生まれた）…中国の極右からは…某サッカー選手達がドアボーイに述べたヘスピに…御前ら…華だぞのDis…続

アイディンティティー
科学分析は興味深い けど
勘、というか感覚、というか
も、ひとは持っているから。
ルートは一つじゃない。

＞「自分の言語や文化のルーツが現在の国境を越えていることを受け入れるには、ある種のアイデンティティーの方向転換が必要になるかもしれない。」
＞「人類史の科学は、すべての言語、文化、および人々の歴史に長期間の相互作用と混合があったことを示している」

「中国の東北地域からユーラシアの各地域に農耕が広がり、元々の日本語を話している人たちも農耕を伴って九州に入ってきたと、今回示された」「言語、考古、遺伝学ともに同じ方向を向く結果」蓋然性が極めて高そう

論文を探すとオープンアクセスだった。有難い。9000年前というと，寒冷化が始まる頃と考えてもいいのかな。ヒエ・アワというと寒冷に強い作物ではあると思うけど，中国東北部で寒冷化が進むと人口維持が厳しくなった可能性もあるのかも。面白い。

それだと日本語は語順がSVOで、初めから漢字使ってないとおかしくない……？ってなっちゃうな
中国の書物に「文字（恐らく漢字のこと）を使ってない民族」って書かれてるわけだし

ちなみに日本語と琉球語はほぼ同一起源。で、アイヌ語も日本語に相当近い。子音交替等の音韻を交代させればかなり一致する。見方次第では韓国語も近い。しかし、中国語は遠い。しかし、四川省の少数民族に少し近いのがいる。後はアメリカ先住民。

起源一緒なのにこんなに違うなんて面白いよなぁ

ん？併合の準備？

云。この記事を読むとね、
非常に政治的な色合いの方を
感じ取ってしまう訳なんですよ。
私なんかはね。

縄文の言語の後継がアイヌ語という点、そうだろうなと思ってたけどここまではっきり言うとは。国内には縄文とアイヌ文化の接続を否定し、アイヌを外来の民族だとみなすようなおかしな研究者もいるからな……

「古い言語はアイヌ語となって孤立して残ったという。」：この辺がイデオロギーを感じてしまう。どの辺に科学的なエヴィデンスがあるのだろう？基本的に科学に基づかない研究は胡散臭い。

平和ボケが政治に関心もたないから外人から目ェつけられてヤバいぞ？ドイツ人て優秀なのになんで大陸の唆しに乗るんだかな？反日新聞も発表した奴らの詳細明かせや。

面白そうだから後で読む用…

3,000年前の言葉もそら入り混じってるだろうけど、昔からあるやまとことばはそれよりもっと昔からあると思う。
アイヌ語は全く別物と感じる。
なにかしらやまとことばのニュアンスがアイヌ語に残っていればまだ説得力あるけど。

「水田稲作農耕を伴って」気候関係の本を読んだ時に、ジャポニカ米は長江流域からと書いてあった気がしたけど…その説は覆ったという事なのかな🤔興味深い

【それ、「日本語の」なの？ちがくね？
何を以て「日本語」と定義付けたのか？】

おもしろい

なるほど(ФωФ)

ほえー／

遺伝子的には弥生人が山東省っていわれてたけどどうなんだろうね。ミームとジーンは常にセットってわけじゃないから当時の情勢にいろいろあったかもやね

縄文人の言語に置き換わった
アメリカと先住民
地震
みずほ銀行の行員ひとりを排除
共産系だけストライキ

だいたいのニホンが見えた

プロパガンダお疲れ！！
一緒にするな！！人間の質が違う！！そう支那に記事にするよう金積まれたのか？笑見え見えだわ！！

謎だらけだった日本語のルーツが次第に明らかになっていくのは面白いね。

中国北東部という今回の説が正しいとすると、現代中国語、古代まで遡った漢文とも、日本語は偉く違うわけだけど、どう分岐したんだろうね？それとも中国語の方が外来という可能性もあるのかしら？

日本語のルーツは大陸から来ていたのか興味深い論文だな

貴州か雲南辺りの少数民族が原郷かと思っていたけど（以前旅行して現地の人と話した時、数字や形容詞が不思議なほど似ていた）、東北部とは、ちょっと意外。

日本語の起源は日本だよ説

はえー、この範囲の言語群の原郷が分かったって、重ね重ね凄いな。

たった9000年前がルーツで、しかも日本列島に入って来たのが、たったの3000年前！！めちゃくちゃ若い気がするんだけど！！

満州はツングース系でしたか(´・ω・｀)

じゃけん父祖の土地を取り戻して、大東亜共栄圏建設しましょうね〜

やはりアイヌ＝縄文人だったね。
まあ、これは既に大正時代から多くの学者が言ってる事よ。

「自分の言語や文化のルーツが現在の国境を越えていることを受け入れるには、ある種のアイデンティティーの方向転換が必要になるかもしれない。それは必ずしも簡単なステップではない」

確定しているみたいな言い方に見えるけど、原文ではどんな言い方なんだろうか。

農耕そのものが大陸からの輸入品なんだから、そこの重みは減らさないと間違いが起こりそう。

この記事に対して「祖語」の概念を認識できない人間は基本無視していいと思います
日本語と高句麗語は語彙を中心に関連説はあるし、ちょうど扶余のあたりだし

各地から集まった語句が日本語になってるのは、あるでしょ。
人種が同じという話でないし、
研究に意味はあまりないと思う。
モンゴル地方の農耕民ってマイナーｗ

鵜呑みにはできないけど、興味深い説
縄文人と弥生人は外見の特徴だけでなく言葉も違うのか

九千年前となると僕らのご先祖さんは何族と戦いながら日本に渡って来たのだろう？
モーセの出エジプトではないですが、理想郷を求めて苦難の旅を続けたのでしょうか。

陸稲ならともかく、水田稲作を伴っては無理ありそうだが。
中国沿岸部をぐるっと周ってとなるけど寒すぎないかねえ
定説はそのままで調査すらしてなさそうね。

胡散臭いね

へぇ。
途中の過程を詳しく知りたいな。
何をもって日本語とするか、原郷って何なのかも詳しく知りたいな。

日本に稲作が入る前はアワやキビ等の雑穀栽培文化があり、大陸文化との共通性も指摘されていました(『日本文化の多様性』佐々木高明)。 が見えてきたのは嬉しいですが、検証されたのは農耕関係の語彙だけ？ルーツは単一ではないかも。もっと知りたいですね。

これは新説？

こういうのが学際的な研究の醍醐味だろうなー

ウラル・アルタイ語族の伝播が解き明かされるのかな？
しかし3,000年前に日本列島に伝わってからも相当変化しているはずだけどね。

9000年前は若すぎないか？それまで言葉がなかったことになるじゃん。

なんか某界隈の人たちが否定しまくってるけど、ここで主眼になってるのはあくまで言語（と水田稲作農耕）であって人種ではないような気がする

🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔

うーん、まだこれだけだとマユツバもんだなぁ。
そこもルーツの一つだろうけど、アルタイ語系だからもっと北部に根源がありそうだし、水稲は南部大陸から直接九州に来たっていう方がまだ支持できる。

「マーク・ハドソン博士（考古学）によると、日本列島では、新たに入ってきた言語が先住者である縄文人の言語に置き換わり、古い言語はアイヌ語となって孤立して残ったという」

日本語の原郷は「中国東北部の農耕民」
「縄文人と共通のDNAを持つ人骨が朝鮮半島で見つかるといった成果もあり」

縄文人は北方から来たと言われる。朝鮮半島にも彼らはいたということか。
朝鮮人は縄文要素がほぼないと言われるけれどならば彼らの子孫はどうなったのだろう？

アイヌは民族だけでなく言語としても先住のネイティブなのか

昔は海流に乗って南から人と言語が入ってきたというような学説を読んだ気がする。それがアイヌに残った方なんかな。生物の系統地理学を言語で見た感じか。この場合も、種というか集団の置き変わりもあったのかしら。

読みました。

今日の学問です

記事から。👉日本列島へは約3000年前、「日琉（にちりゅう）語族」として、水田稲作農耕を伴って朝鮮半島から九州北部に到達したと結論。