孤立した言語からついに系統が判明か！？

日本語（琉球語を含む）、韓国語、モンゴル語、ツングース語、トルコ語などユーラシア大陸に広範に広がるトランスユーラシア語

だから特に日本語がどうこうという話ではないね
日本からトルコまで広

やっぱりな、俺も実は前々からそう思ってたんだよ。

これウマヅラビデオでネタにしてほしいな

この論文ものすごく読みたい！！

不思議ではないと思う。

大陸側からだったか……これは興味深い

神話の類似性から見て黒潮の流れに沿って北上して来たんじゃないかと予想してたけど、真逆なのか
この研究はもっと進めてほしいところ

しかしなぜ九州は南下すればする程、言葉が難解になるのだ

へぇ。

隣国とは仲良くね！！

『日本列島では、新たに入ってきた言語が先住者である縄文人の言語に置き換わり、古い言語はアイヌ語となって孤立して残った』農耕技術の習得と言語が相関するのは十分納得できる。→

国士様「日本語使ってる奴は親中」

へー、そうなんだ。興味深いね。

これ面白いな。農耕の拡散と言語の拡散ってのを関連付けてるのは納得がいく。

ちょっと気になったんだけどアイヌ語ってオホーツク人由来とかじゃなかったっけ。縄文時代の言語を継承してる説もあったとは思うけど。

原郷から最短の半島経由で日本に渡っとの思い込みによる捻じ曲がりの結論と思う。
また、年代も朝鮮の都合に合わせたものと推測する。
内弁慶日本の学者の意見はいかにだな。

ウラル・アルタイ語族の復活？

🧐日本語の元となる言語を最初に話したのは、約9000年前に中国東北地方の西遼河流域に住んでいたキビ・アワ栽培の農耕民だったと、ドイツなどの国際研究チームが発表した。

え！これめっちゃおもろいやん！！！
久しぶりにワクワクした😳

だから日本も我が領土、とか言ってきそうなシナ

日本語はラテン系!?(笑)
母音が際立って特徴的なので北の方からではなく暖かい地域から来たと思いますよ。

約3000年前に水田稲作農耕技術を持って日本列島に渡ってきた中国～朝鮮の人たちの言語が農耕文化と共に広まってマジョリティになり、縄文人がマイノリティになってわずかにアイヌ語に名残が。＠

これおかしい。
そういう風にしたい勢力の押し売りか

この記事の文章だけでも矛盾じみたものがあるんだけど、原論文読まないと何とも言えない。とはいえあまりに胡散臭い。

分野も国境も超えた研究チームの成果ですごいです。

ネトウヨの諸君はどう言うのだろうか？

学生の時の専門がこれとは遠い親戚のような題材だったので非常に興味ある。

だとアレなんでって仲間のために毎日新聞サイト貼っときます。

日本語の原郷は「中国東北部の農耕民」

言語や文化のルーツが現在の国境を越えていることを受け入れるには、ある種のアイデンティティーの方向転換が必要になるかもしれない

そもそも日本文化が中国の影響めっちゃあるから別に
一部の過激派だけでしょ、認められないのは

十代の時にソマウル号でソウルからプサンへ行く途上の車窓に原風景を感じたんだよね。

面白い。わくわくする。

すげー！ 日本語の源流って長らく謎だったんだけど、言語学だけじゃなく考古学や遺伝学の研究者が集まって精度の高そうな新説を発表したらしい。今後はこれが定説になるのかな？

この研究は一つの説だろうが、重要な分析が複数、欠落している。したがって「従来なかった精度と信頼度」とはいえない。

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ネイチャーってゴリゴリの親中雑誌だから信用出来ない

11/13(土)
おー、俺ら中国人！か。日本も中国の一部！。
真偽は知らんが、それが何？。
数詞はチベット辺りの・って話も聞いたことがあるぞ。
つい先日は、縄文人と中国人にDNA繋がりが無い・も。"国際団体さん"？

つまり弥生人の言葉がベースだと言うことですね

むむっ❗これは興味深い✨

確か中国の山村部だかに、納豆とよく似た食べ物があったりするよね。

何かしらの繋がりは、アフリカ起源の生命体としてはあるはず。

ほんとこういうのたのしい！

非常に興味深い。

人類の発祥はアフリカと言われる。にも関わらず、かつてアフリカ人は奴隷にされた。そういったことも含め、差別とグローバリズムを考えることは大事。

9000年前より前に日本人は日本にいたはずですけど😺

何言ってんだいジャーマニーは😹

根源的な言語を持つ人々が移動するのと、言語が文化や支配権力により移行するのではその後の言語と思考・思想に本質的な違いが生じる。印欧語や中国語は言語の流通により成立した。

今に繋がるいわゆる日本語は、日本のもっとも古い原住民の言葉とは別系統かも、と。

恒泰信者の遺伝子を検査したら自殺するのではないか？

ほ！そうなんだ。

みんな何を慮ってるのか知らんけど、私ははっきり言いますよ。本当にこのルート、経緯で日本語ができていたとしても、中韓は嫌いです。

はるばると……

と言う事は邪馬台国は九州にあったんだろうな。→

はい はい

嬉しい。

"
ふおおお

面白いな。
今後これが定説となっていくのかも含めてとても興味深い。

個人的に新聞より論文の方を直接解説したやつないかな(英論文読みたくない)

よくわからんけどホンマかいな🧐
今までの研究とはどう違うのだろうか

大元がアフリカってのを考慮すれば、至極真っ当なルートを辿ってる。
こういう今まで分からなかった事が解明されるのって本当に大好き！

日本語の起源は中国！
ネトウヨ、日本語を喋れなくなる🤣

朝鮮半島を経由って時点でなあ
別にかの国をどうこうじゃなくて、半島通るより海渡った方が早いってんで海路が出来上がってると思ったけど

「日琉語族の原郷≠現代日琉人の原郷」

ということには注意して読む必要があるだろう。人間集団の言語は往々にして力関係の中で置き換わる。

はえ～～～

地元琉球大学での授業で、琉球方言には日本古語が多く残っており、沖縄は完全に日本圏と教わったが、その始まりが11世紀だったとは・・・それ以前の言語の影響などが分かれば非常に面白いのに・・・・。沖縄の更に離島などに残ってないのだろうか。

画期的新説は言い過ぎだと思うけど。今まで「じゃないかな」とされてきたのが「だろうな」に変わったくらいでは。
アイヌ語や琉球方言の起源についても期待だなぁ。元論文よんでみよー。

日本語の原郷は「中国東北部の農耕民」
天皇陛下が伝統的に田植えの儀式をするのは、やはり渡来人だということなんだろうか。

朝廷が元々中国由来の民族だったから、卑弥呼の昔からせっせと中国へ朝貢してたのかいなぁ。

格差のなかった縄文時代へ還ろう！

ヤフーニュースのトップ5の見出し。夜郎自大な日本人気質の起源だったりして(^-^)

うん？
今時になって単一伝播説？

ほー、僧侶じゃないんだ？

一つの説として有り得そうだけど、素直に受け入れて好いのか？

この研究成果は当然日本語でも出版されるよな？

歴史好きの知り合いは8万年以上前には日本人の基層集団は日本に来ていたと言っているよ。日本に来た時は黒人だったという話らしい。それに納得しているので竹田やその辺のナショナリストと一緒では無い。アイヌ語と日本語は同系統という話もある。

これは弥生人の渡来と一致するし、遺跡研究による成果の連続的大量流入説、つまり原住民：渡来人＝3：７～1：9だったという説の補強にもなっている。

「自分の言語や文化のルーツが現在の国境を越えていることを受け入れるには、ある種のアイデンティティーの方向転換が必要になるかもしれない。それは必ずしも簡単なステップではない」としながら、

こういうのワクワクするよね。
食い物という生きる術が強力に言葉を交わしたというのかな。
言語の母音子音の相違でその流れを見る研究とかもあるし、それとかDNAとか、いろいろな視点から発展反論が活発になって欲しい。

ーー

「自分の言語や文化のルーツが現在の国境を越えていることを受け入れるには、ある種のアイデンティティーの方向転換が必要になるかもしれない。それは必ずしも簡単なステップではない」

ドイツのマックスプランクかー、恣意的な感じするなー

これは‼️
ワクワクするほど面白い研究だな
ぜひ多くの批判的検討を加えて
この研究成果を豊富化して欲しい

この説が正しいかどうかは分からんが、素人としては純粋に歴史のロマンとして楽しみたい。ネトウヨがどうのと言い出すの本当イヤ。

こういう研究面白い
もっと詳しく知りたい！

毎度の事だが、この手の説はイデオロギーと結びつく事など当たり前で湧いては流れしている。アイヌ原住民説などもそう。今は遺伝子解析も進んでいる。多角的にやればいい。

記事に書いてないけど、その「中国東北部の農耕民」は
どんな言語使ってたか判明してるの？
縄文人が使ってた言語と、弥生人が使ってた言語が判明してないと「日本語の原郷」がどこか言えなくね？

◆おお、そうかい。では、その先は!? イスラエル!?

興味深い説だがこれをムキになって否定してるのことごとくネトウヨでワロタ

そりゃ俺もホントか？って思うけど、自分の国にあるものの起源が全て自分の国にあるっていう思い込みは、「韓国起源説」と何も変わらんぞ？

ほほう。琉球語は、基本日本語で、アイヌ語は別系統か。また、原郷の中国は、中国語に置き換わったわけで、古い言語が離小島に残ったは正しい感じ。
参考

結局この連中が農耕技術とともに、狩猟採集で格差のなかった縄文人社会に貧富の差のある格差社会をもたらしたと。

混交はあったにせよ支配階級となって、原住民の縄文言語は駆逐されたのか。

＞日本列島へは約3000年前、「日琉（にちりゅう）語族」として、水田稲作農耕を伴って朝鮮半島から九州北部に到達したと結論づけた。

当時の朝鮮半島北部は気候の問題で稲作が難しかったし、日本の方が朝鮮半島よりも稲作の歴史が古いという説もあるので、腑に落ちないな。

日本は中国のものだ！
って言いそうwww

是非はともかく、このニュースがいま出てくることが大変に怖い。諸説あると思うよ。

朝鮮半島やらチェジュ島には日本語に近い言語喋ってた人がいた痕跡が残ってるしわりと納得いく感じ。
高句麗語や百済語は日本語に近かった可能性高いし

右も左も少し騒いでますが、民族的なアイデンティティに関わるのってせいぜい「有史」以降のものであって、我が国なら飛鳥時代以降です。
どんな内容であるにせよ、こういうもので民族とかに関して大騒ぎする事自体にあまり意味があると思えません。
なお説自体は興味深いです

なんか？？？ちょっと？？？

日本語の発生は長年謎だった聞いてたので、業界内のインパクトは大きいんだろうな〜。ミクロネシア系の単語との共通点は聞いてたけど、文法レベルの大きな言語の影響は中国から、という感じなのかな。

この状況でこんなニュース…。

日本語の原郷は「中国東北部の農耕民」

〈自分の言語や文化のルーツが現在の国境を越えていることを受け入れるには、ある種のアイデンティティーの方向転換が必要になるかもしれない。それは必ずしも簡単なステップではない〉
全然オッケーす。むしろワクワクっす。😊

「研究チームの一人、同研究所のマーク・ハドソン博士（考古学）によると、日本列島では、新たに入ってきた言語が先住者である縄文人の言語に置き換わり、古い言語はアイヌ語となって孤立して残ったという。」

英科学誌ネイチャーに掲載された、九州北部に入ってきた日琉語族をはじめとするトランスユーラシアン言語についての国際研究グループの壮大な研究 をわかりやすく。

こういうのめっちゃロマンあるよね。
広東語の漢字の発音が日本語っぽいってツイート見つけて広東語勉強しようかなって思った。
繁体字だったら今まで通り読めるしとっつきやすい。

《文化もDNAも、中国⇒朝鮮⇒日本》
常識だ。
《中国こそが日本の宗主国》
移民国の米国や欧州白人国とは、決別すべきなのだ。

＞

ほへー

ネトウヨのツッコミはなかなかに気持ちが悪いものがあるけれど、自分みたいな保守派としては別に朝廷成立以前の歴史はどうでもいいのよね…

それはともかくさすがに論理が飛躍してると思うぞ

記事から。

日本列島では、新たに入ってきた言語が先住者である縄文人の言語に置き換わり、古い言語はアイヌ語となって孤立して残ったという。

ほー。

水田稲作農耕を伴って朝鮮半島から九州北部に到達したと結論づけた。

いや、日本より寒い半島から「水田稲作」が伝わる事は無いと思うのだが？

言語って、置き換わるん？単語や品詞はともかく、文法は難しくないかな。

面白かった。