ホームと電車の隙間に落っこちて怪我したとか騒ぐやつが出てきそう。緊急時にもかかわらず！
何か免責事項を作っておくべき。

ズレても開閉すれば健常者は逃げられるが、車椅子やベビーカーは逃げられない。周りに補助してくれる人がいれば逃げられるかもだが、善意という不安定なものを前提にしてもよいか。また、背の高いホームドアの場合はズレてたら健常者も逃げられない恐れがあるのでは。

国交省
「ドアズレても開閉を」

え！それはそれで
二次災害誘発するだろ

ノイジーマイノリティで
できた
ホームドア撤去が正解

パニック時にあけると余計な事故があるから本音は開けたくないんだろ。
ずれてたら少し動いて合わせてから開けるにしたほうがいいような。
結果的に逃げやすいとおもうけど。

火災や刺殺から逃れる為にホームでこけて軽傷負うなんて些細なことじゃん。

駅員の頭が固すぎたんだよ。

ホームドアとホームの端に隙間があればいいが、電車の扉とホームドアがずれてたら脱出できない構造だったら意味無いけど。

臨機応変に動けないパー太郎会社員は怖い。

電車の中で爆発して炎があがっていて、ナイフを振り回してる奴がいても、ホームドアが定位置からずれていてたら「安全上の理由から開かない」んだから。

「ずれても開扉を」というバカ指示を国交省から受けないと動けないとはｗ。

“ドアを開けなかった判断は結果的に正しかったが、もっと正しい答えはあると思う。”え？そんなバカなー！

京王電鉄担当者「ドアを開けなかった判断は結果的に正しかった」と反論し豪語。臨機応変さもなく規則通りでしか動かない企業体質が判明。ルールがおかしいから監督官庁に指摘され指導。

「ドアを開けなかった判断は結果的に正しかった」
責任逃れの京王。窓から逃げる乗客を見て何も思わなかったのだろうか？
幹部もその映像見ていながら何の反省もない。
ある意味教条的で、いじめに対する学校や教育委員会の対応と似ている。

ホームドアは真面目にし過ぎたんじゃないかな？丈夫だがスカスカの柵でも良かったのでは？

“異常が発生して緊急停車した駅でホームドアと電車のドアがずれた場合、両方のドアを開けて避難誘導することを基本とするよう鉄道会社に指示”

うーん、二次災害がちょっと怖いけどね。線路への落下、感電など。場合によっては大量死亡事故に繋がることもあるので。「社内で凶悪犯が犯罪を犯してる」という想定を常に持ってケーススタディ強化とかかなぁ

これは運転士、車掌、駅員の対応全てが不味かった。

国交省「ホームドアを整備しろ！」
京王線事件後
国交省「ホームドアが避難を妨げた。対策を出せ！」
鉄道会社「あんたらが付けろって言うから、自腹でホームドア付けたのに
…。」
鉄道会社はちょっと怒ってもいいと思う。

国交省、仕事が速いな

『緊急停車した駅でホームドアと電車のドアがずれた場合、両方のドアを開けて避難誘導することを基本とするよう鉄道会社に指示』だそうで。

電車の扉とホームドア
「ずれても開扉を」
京王線の事件受け国交省

開けて外に出て暴れまわったらそれこそ危ない気もするけど、、、まぁ密室のままよりは、って感じか

いっそホームドアの方が移動したらいいんじゃね？

状況分からない状態でドア開けろってのは難しいんじゃないかな。

車内防犯カメラ設置＆運転士車掌が確認できるように。
善きサマリア人的な法的な免責。
整備すべきはこれらでしょう。

緊急時は開けないといけない事が、何故わからないのか。事なかれ主義が、こう言う事を生むんです。

まあ今回は「想定外の事態」だったから、京王も車掌もどうすれば良かったのか、分からなかったのだろう。今後はこういう事態もちゃんと「想定」して、安全に対処して欲しい。

そもそも今回窓から脱出できたのがラッキーだよね。普通人が出られるほど窓開かない。満員電車の圧力に耐えられる飛散防止ガラスなんて到底人力で破れるわけもないし。火災の規模が小さかったことは不幸中の幸い。

京王線のホームドアの件
「車掌は乗客転落の危険を考慮して双方のドアを開けず」やはり状況を把握していない乗務員が故意にドアを開けなかった（乗客を閉じ込めた）と。京王は「正しかった」と主張してるようだが、役所から「開扉を」と言われてるだろ。

両方開ける？

国交省意見が正しいと思いまつ
🚀

＜車内の非常通報装置が複数箇所で押された。
乗務員と通話できるタイプだったが乗客からの応答はなく、乗務員はこの段階では状況を把握できなかった＞

そもそも、通話できると知られていたんだろうか。

そりゃそうでしょ

>国交省は、車内の非常通報装置の使用について、危険が差し迫っている場合は乗客との通話は困難だと指摘

うぅ💦
まだ誰もリプしてないから
リンク🔗貼れにゃい🥺
国土交通省からご指導済です。

電車を使わない人たちの意見なのではないかと勘ぐってしまうなぁ

当然の結論に事件が起きてから今なぜたどり着くんだろう…。

判断ができなかった、緊急時の対応する手順ができていなかった。どうして良いかわからなかった。ということでしょう。乗客はたまらないよ・・・。

橋の上でドア開いて落ちてたくさんの人が死ぬ画が浮かぶな

結果論でしかないけど、東京五輪はほぼ無観客でやって正解だったね。テロ対策のガイドラインに穴があったことが明らかになってしまった感がある。

こんな当たり前のことが通達なしでできんてマニュアル人間多すぎだろ

電車の扉とホームドア「ずれても開扉を」 京王線の事件受け国交省

危機管理と規則の優先判断が出来ない日本社会を表した事例だね。過剰な規制と現場判断できない無責任体質が生み出す弊害。企業は今一度、保身体質を見直せ。

:

これ以上の安全対策なんかあるんかね。あるならば、国が示してやれよ
再発防止なんかもっと無理だろ

「ドアを開けなかった判断は結果的に正しかったが、もっと正しい答えはあると思う。より乗客が安全に避難できるよう規定を見直したい」

> 危険が差し迫っている場合は乗客との通話は困難だと指摘

確かに。あんな状況だと悠長に話し出来んわ

良い取り組み。
「ドアを開けなかった判断は結果的に正しかったが、もっと正しい答えはあると思う。より乗客が安全に避難できるよう規定を見直したい」

電車の扉とホームドアがズレている状態で電車の扉とホームドアを開けても、電車とホームドアのスペースから移動できるとは思えないのだが。

正しかったが、もっと正しい答えはあると思うという前提の話し合いだってのは貴重ですね

「何を最も重視するか」という問題か。本邦では優先順位を明確にするのは苦手な印象があったが「障害者や高齢者を含め誰もが逃げやすいようにする。転落などで一定の被害が出ることは容認する」という判断なのかな。

「国土交通省は2日異常が発生して緊急停車した駅でホームドアと電車のドアがずれた場合、両方のドアを開ける」 非現実的愚策です。国領駅は地下駅で不可能。両側にホームの有る駅は僅か。線路に下りる事は危険。こんな発想だからまともな対応が出来ない。

この手の事件やテロを想定したら、この方が良いと思うなぁ。転落事故の可能性もあるし、高さがあって自力で降りるのは無理かもだけど、火を放たれてドアも窓も開かない状態だったら煙でも死ぬし…。

より乗客が安全に避難できるよう規定を見直したい
🔽

🛤

非常通報が複数回押せるとも限らないのだから、各車両に監視カメラを前後に設置して、通報された車両の映像が見られるようにするべき

今回の事件では、事件発生後、車内の非常通報装置が複数箇所で押された。乗務員と通話できるタイプだったが乗客からの応答はなく、乗務員はこの段階では状況を把握できなかった。

結果的正しいかったのは確かで原則開扉だよね。ホームの電車の間に落ちて怪我するリスクもあるけど逃げれず焼け死ぬよりはずっといい。

【ビジネス】

見た目ダサいけど、JR高槻みたいなロープ式で幅に余裕のあるホームドアが正解だったな

ドアは開いた方がいいけど、臨機応変に対応出来ないとリスクも高いよね:

“ドアを開けなかった判断は結果的に正しかった”の？

この対応を見て思うこと。日本では何か事故・事件があると、マニュアルや規則を講じることによってあたかも解決したかのように処理する傾向がある。しかし、大事なことは現場の責任者・当事者が臨機応変に行動できる 判断力を付けることだ。
朝日新聞デジタル

身障者を片親に持つひとりとして京王の判断が間違いだったとは言わないが腑に落ちない点があったのは事実だった
知恵を出し合って戴いて良いカタチで見直しが進めば良いな

とういうか所定の位置に停めれない運転士の再教育をしないといけないんじゃないかな

これもなかなか難しいよな。
いざ両側開けて良い、ってなった場合三河島事故みたいにいきなり対向の列車が来て逃げていた人轢かれて大惨事、って可能性もあるからなぁ。
結局現場の判断しかないよね、難しいんだけど。

開扉を前提にするなら構造も見直すべきか。ホームドアとホーム端を人が歩ける程度距離を取るとか、線路側からは根本で倒せる様にとか、ホームドア収納部を戸袋ごと旋回して開ける様にとか。種類は少ない方がいいが。

係員から暴れている殺人鬼の様子が見えてると思ってるんですか？国交省と見解が違うようですがオレオレ理論はやめたほうがいいですよ。

今度は転落との引き替えになるが火災で煙に撒かれるよりはマシか -

自動で開けるのは危いでしょ。
駅員さんもしくは運転士さんが走って開けてまわるべきじゃね？

「複数の装置が押された場合などは、通話なしでも緊急事態と認識して周辺の他の電車の停止を行うことも指示した。」

電車の扉とホームドア「ずれても開扉を」京王線の事件受け国交省

ドアが開かず逃げられずにナイフ持った犯人に追いかけられたり煙に巻かれたりすること考えると、とっとと開けろ！って気がするな。非常ドアコックでも開かなかったのかな？

んーーーーーこれ難しい問題だと思うなぁ。非常停止ボタン＋ドアコックの組み合わせというのができればあるいは…だけど。

このニュース追ってなかったのだけど、こう言うことがあったのだなぁ→

さらっと言ってるけど後半大切なこと “「ドアを開けなかった判断は結果的に正しかったが、もっと正しい答えはあると思う。より乗客が安全に避難できるよう規定を見直したい」”

構造上開けられない設計ではないようだ

ちょっと思ったんだけど、銀座線、東山線、御堂筋線など、第三軌条がある路線でこれやって、線路に転落したら、感電死する恐れがあるんでないかな🤔

これは国交省がお墨付きを与えないとだ。迅速な検討よき。

[鉄道記事]

まーた、国交省のバカどもがなんか言ってるよ…

で、簡単に開け閉めできるようになるとだ。飛び込むやつが出てくるんだよ。

そもそも鉄道車両に火災や煙の探知機を設置していないのか？
それに、監視カメラの設置も鉄道車両なら問題無いように思えるけど？🤔

落ちて怪我させてしまうか、逃げ遅れ刺されて怪我させてしまうか、を現場で瞬時に判断は難しいよね。二次被害を防ぐためにドアを開けないという選択肢が出てきたのはある意味冷静な仕事人。

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📍 厳選
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【出所： / 厳選】

「電車はその後、国領駅に緊急停止する際、所定の停止位置に止まれず、電車のドアとホームドアの位置がずれた。車掌は乗客転落の危険を考慮して双方のドアを開けず、乗客が窓から避難する事態になった。」

ドラマや映画さながらの緊迫感。中にいた人からみたら、「何で開かないんだ💢」と思うのが当然。このような事件が増える事で、給付金やらベーシック・インカムの必要性を説く人々が増えるかな🤔

乗客が転落する等併発事故が起きても国が責任取ってくれるのか？安全が担保されてるか分からない状況で開けられるわけがない。現場の乗務員の判断に任せるしかない

京王線の電車内で乗客17人が重軽傷を負った事件を受け、国土交通省は異常が発生して緊急停車した駅でホームドアと電車のドアがずれた場合、両方のドアを開けて避難誘導することを鉄道会社に指示した。

ドアを開けなかった判断は正しかった、の判断は良いが停止した時窓からでも脱出する人いたら全ドア開放すべきですわ、わからんかったか？

それはどーなんじゃろ...

ドアを開けたところで、パニックになった人たちが、ホームの無いところにバラバラ落ちて、なんてのは容易に想像できるしねぇ、難しいな。

結局、規則と個人判断の問題で、状況に合わせ規則をやぶる判断ができるか、という個々人の問題。
判断はおろか思考さえせず規則onlyな人が多い昨今。

「１７」は聖書的には新しい始まりを表すんだったな。

安全が、安全に、輸送の安全を
緊急時は、事故の芽対策、ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗｸﾄﾞｸﾄﾞ

こういう建設的な話は好きですね。
もっと正しい方法があるかもしれない。

京王電鉄の判断は正しくなかったと思う===>

ケースバイケースだからマニュアル通りにやったとしてもそれが正しいかはわからん

＜
これ、マスコミが騒ぐからだろうけれど、本当に大丈夫？私は電車とホームの隙間に片足落ちた事があって、その時は空いてて咄嗟に掴んだ手すりともう一方の足で体を支えられたけれど、人が密集していたら…

そしてホームと電車に転落し

ドアを開けなかった判断は結果的に正しかったとほざいてる京王電鉄。大量殺戮になったら間違っているって事。

第三軌条の場合は、開扉の前に送電停止もせなあかん場合があるのよな
「こわいでんきがながれています」なので（地元民しか分からない表現）

地下鉄の第三軌条の様に下から集電している電車だと、き電停止後に軌道内に降りないと感電の危険が。
一律な対応は人災を招く危険があります。

*ホームドア JR西日本型だったか？ あの様なタイプにしないといけないのかな？

当たり前や💢💢🖕💢💢

さて、これはこれで吉と出るか凶と出るか・・・
刺殺などを行う者であれば犯人はすぐ分かるだろうが、ただの放火犯だった場合、犯人は乗客に紛れて逃げることが出来るだろう。<続く>

一種のトロッコ問題に対する解。国が一切の責任を持つから現場は有無を言わさず操作しろ。

今後感知器と車内モニターの設置はしておきたいところ
又ずれても開扉はけっこうなシステム改修が必要だろう
日本信号とかのベンダーは忙しくなるな