奥が深いですね

政治と半導体は切り離せない

甘利明曰く「TMSCのを作った」コレ……？

"「半導体不足」というといかにも最新の半導体が足りない、というイメージを持つが、実際にはそうではない。//既に枯れた技術で作られている半導体の多くもまた、足りないのだ"

◾️

北海道が危ないと小野寺まさる氏が言っていた時に香港や台湾系が購入していますよと、助言していたら裏に中国系がいるお花畑発言と揶揄された人がいた。



台湾系企業の工場設立に4000億、税金投入する日本。

TSMCは大丈夫で他の台湾、香港は危ないと言うダブスタが理解不能

減価償却が終わった設備で作られる製品に価格対抗できないから4000億円もの補助金を必要とする話。最新技術ではないか必要な産業のコメとなる。

“最新プロセス技術のものも供給に限りはあるが、むしろそれ以外の、既に枯れた技術で作られている半導体の多くもまた、足りないのだ”

そりゃ開発費掛かるもんな…納得( ´ω`)

これまた相当バカにされた話やな、、、、
多少なりともおこぼれあるかと思ったけど、どうやら旨みのかけらもなさそうな、、、

日本にとって供給不足の半導体は５nmの最先端半導体ではないからね〜。CPU向けの５nm半導体を必要とする企業が日本には存在しない。

新規の投資に見合わない。なるほど。

10年前の減価償却終わったラインの半導体が不足してるから地政学的リスクもあって国が金出して工場作るよって話じゃん。〉技術の

″ だが、半導体不足が産業全体の体力を奪うのであれば、なにか特別な方法でコスト競争力を作り出すしかない。そのために、国からの補助という半ば「チート」的な手段が取られることになる。″

10年前の半導体ですら自前で作れない日本終わってるだろ...

今回熊本にTSMCの半導体チップ工場を新設しますが、費用の半分約4千億円は日本政府の補助金、出資は断られて単なる贈与です。

しかも22 nmで最新鋭の5nmは作らないと、とことん足元見られています。22nmも日本企業では作れないです(*´Д｀)

日本の半導体のシェアーは世界の５％で、IT関連では立ち遅れてしまった日本なのに、よくぞ来てくれた、みたいな感覚がある。NTTに仕切られた通信業は全く立ち遅れ、半導体技術は世界から教えてもらう側の日本

22～28nmプロセスの半導体が自動車などに必要だが、新しく工場を作ると、償却済みのラインを持つ企業に勝てない。＞

とても丁度良い記事が出ていたのでご参考まで。根本は↓です。

＞国が手を貸すのは、自国産業の維持だけでなく、地政学的なリスクへの対処という意味合いも持っている。

盗むも何も…
最新の半導体じゃないのに…

１０年くらい前の型じゃ技術盗むも何もない気が…

半導体は産業の「コメ」とは良く言ったもので、コメ同様に非効率なら補助金入れてでも 国内で作りたい、というのかな？

日本の半導体製造装置の世界シェアを守った方が、安全保障には役立つでしょ。
日本に「最新でない半導体工場」を作る理由。

／なるほどね、「ブランド野菜」「日常の野菜」のくだり。

いやまぁ…完成体の部品点数が多いほど、いやほんとに、１個たりとて…となるもんな

グローバリズムに乗せられ、コストダウンに走り、ものを作らない製造業になったツケを払う羽目に。
「国境のない経済から国境のある経済」への転換点に来ている。

後進国か 日本 5000億円持参金までつけて

細かく記述があり、良い内容でした
^_^

日本の工場で生産されるのは「枯れた技術の量販品」
TSMCの世界最先端技術は日本には来ない
国が金を出してくれるから、賃金の安い日本で工場を建てるだけ

一兆円かけてまさかの10年前の技術とは

本当に新工場建てるんだろうか。
22〜28nm技術に政府から4000億円てかなり中途半端に感じる。
やるなら数nmに毎年4000億円は必要に思う。

西田さんの判りやすい解説

何故台湾企業に補助金を出すのか、の答えになってない。事情説明だけ。impressも落ちたもんだ・・・。

20nm代のラインならいっそのことcanonのナノインプリントでライン構築すればいいのに

名文
>>最新半導体を「ブランド野菜」とするなら、そうでない半導体は「日常の野菜」だ。ブランド野菜だけで食卓も外食産業も回らないように、半導体もまた、最新のものとそうでないもののミックスで成り立っている。

国の投資が”チート“🧐

最新の3ﾅﾉ半導体量産体制で2022年秋以降のアップル製品の記事↓


政府の製造業を経済再生の軸足にする姿勢は続きそう

外からの半導体工場がふえますねぇ。TSMCに続いて、マイクロンも。

国産半導体、本格稼働する頃には15年前の技術を売り出すことに。大半を補助金で。もはや台湾内に2nm工場建設資金を出す方が日本のためでは…

>今回の工場は22～28nmのプロセッサーを作る。何世代も前の技術だ。PC向けで22nmが「最新技術」だったのは10年くらい前の話だ。

なるほど

わかり易くてよい解説〉

「製造するのは22～28nmプロセスの、俗に「ロジック半導体」と呼ばれるもの」「工場への投資規模は約8,000億円」「投資額の半分、4,000億円程度を国が出資する」

youtuber深田萌絵ＩＴアナリストを比較研究するといい

なるほどね

こうやって立場逆転してるのマジで胸熱だな

この内容なら国が税金を投じてまで誘致する必要はなかったんでは？感がめっちゃ湧くな。直撃受けてる産業の内部留保で賄えれたのでは？

最新半導体を「ブランド野菜」とするなら、そうでない半導体は「日常の野菜」だ。ブランド野菜だけで食卓も外食産業も回らないように、半導体もまた、最新のものとそうでないもののミックスで成り立っている。

ﾌﾑ…

これが一番わかりやすかったかな

TSMCが日本に作るのは22～28nmプロセス。枯れたプロセスを新規で作ることの投資対効果の悪さを国からの補助金でカバーと書かれている。でも素朴な疑問なんだけど、枯れたプロセスならTSMCじゃなくてもって思うのは素人考え？ソニーとTSMCが委託関係あるのはわかるけどさあ。

古いプロセスの工場を建てる訳か。これはこれで間違ってはいないんじゃないかな？
例えば日本が得意とする車載デバイスは必ずしも最新のプロセスである必要無いしね

なんか、あれだな、すぐ陳腐化しそうなとこに大枚突っ込む感じな。

「新しく工場を作った場合〜海外勢に対しコスト的に競争力がなくなる。もし、そこに金銭的サポートが国から得られるスキームであれば、安定供給にも国際競争力としても意味がある」

特定企業の為に税金が使われるの釈然としない

日本に「最新でない半導体工場」を作る理由。

そういうことか

日本に「半導体工場、台湾のTSMC」だって。自民党のいう台湾有事って嘘くさい🤥
よく米中の圧力なく日本に台湾のTSMCの工場を建てれたものだ。
裏で政治がどの様に蠢いているのか？

にゃるほど🐱

TSMCの日本新工場についてかなり良い感じに解説してる

熊本県としてはめっちゃくちゃ嬉しいんやろなこの誘致成功

ソニーのイメージセンサー向けのロジックLSIの安定供給と、中国系半導体企業からの調達が困難になるリスクの解消ってとこですかね。

わかりやすいね

なるほど、

コロナと経済戦争の結果
日本に古い技術の半導体工場を税金を投入して建てるのかぁ

競争に負けた半導体 うまく行くのかなぁ

4000億かぁ。オリンピックに比べたら対したかねじゃねーけど、遅いよね。遅すぎるよね。

最先端工場じゃないのは当たり前の話。最先端なら欧州か北米にするでしょTSMCならリスク管理の面からも。要するに日本政府がお金バラまいているからそれに乗じただけよ。強かだし当然よねTSMCの判断は

良い記事だと思う。

"最新プロセス技術のものも供給に限りはあるが、むしろそれ以外の、既に枯れた技術で作られている半導体の多くもまた、足りないのだ"

なんと！最新ではないんだ！？
逆に最新工場を日本企業が作るという希望が出てくる？
ただ、最新半導体は継続的な設備投資が肝らしいので、政府からの成長投資が必要！これ高市さんやろうとしてる！？

西田宗千佳氏「2024年の操業開始を目指す。」「製造するのは、自動車の制御に使われるLSIのほか、ソニーのイメージセンサー（略）」「何世代も前の技術」

漠然としか認知してなかった半導体不足問題ってこんな感じなのか。
こりゃ、台湾侵攻を進める中国共産党の動き見てると相当長引くんだろうなぁ。

コンテンツのアイディアなんて頭打ちなんだから別に機材が最新である必要はない。最新だからって良いものとは限らないし、なんかもう人類が思いつくであろう想像力出尽くしてる感あるし。

良くも悪くも没落した日本っぽい話。国の支援付き。

日本に「最新でない半導体工場」を作る理由

最新ではないというのも知りませんでしたが、なぜ最新ではないのかというも理解できました。／

DENSOも出資となると、車向けってことか。

インフォテイメント関連以外の車載ならともかく、CMOSセンサー用ロジックを最新でない半導体プロセスでつくることにこだわる必然性はないのでは？
→

最新の方がウケが良いし、安定して量産する事が出来たら、低発熱低消費電力低コスト高性能になれるかもだけど。。。
それって、スパコンパソコンスマホとかしか需要が無いのかもしれないね。。。
まあ、自分らで自分らのチップが作れるのは良い事かとーw

一部日本で賄えるようになるならそれだけでも意味があるし国費を投じるのも頷ける

ゲート長が最先端ではないトランジスタを並べたロジックLSI。車載用をつくるのね。

これが関係してるんだろうけど、対して日本のプラスにならずマイナス多めなのにね。

外資にばら撒く金があるなら日本の企業に4,000億やって半導体作れよと。

ほんと日本の経済産業省は

だからなんでいつも南京の写真やねんて

日本に「最新でない半導体工場」を作る理由 最新半導体を「ブランド野菜」とするなら、そうでない半導体は「日常の野菜」だ。ブランド野菜だけで食卓も外食産業も回らないように、半導体もまた、最新のものとそうでないもののミックスで成り立っている。

"半導体不足が産業全体の体力を奪うのであれば、なにか特別な方法でコスト競争力を作り出すしかない。そのために、国からの補助という半ば「チート」的な手段が取られることになる"

製造するのは22～28nmプロセスの、俗に「ロジック半導体」と呼ばれるもの。ソニーが得意とするイメージセンサー向けの半導体とは技術が異なり、CPUやSoCのように制御を担当する半導体のことを指す。建設予定地は熊本だ

TSMCは日本に〝おさがり〟の技術を
提供。最先端の技術は来ない。
(まあ当然でしょ)
しばらくはこの工場は稼働するが、
数年後には陳腐化して閉鎖かなwww

簡単に言うと、製品により特化したチップが作れる工場？
でもこれ結局は物量で汎用チップに負ける気がするのだが…

…新型コロナ初期にマスク製造に参入した企業みたいにならないといいけど…。

最新じゃない半導体工場❓
ソニーとデンソーも。
ただ利用されるだけなんちゃう❓☹️

わざわざ古い技術で半導体を作る工場なんか建てて採算とれるんだろうか

だったら国内の工場再編を促した方がいいと思うが

てっきりイメージセンサーの工場だと思っていたら、イメージセンサーに付随するロジックLSIの工場だったでござる…(´・ω・｀)

メモ。TSMCは台湾のメーカー。以前は半導体王国だった日本が：

｢｢半導体不足｣というといかにも最新の半導体が足りない､というImageを持つが｣｢最新Process技術のものも供給に限りはあるが寧ろ其れ以外の既に枯れた技術で作られている半導体の多くも又､足りないのだ｣

最新半導体を「ブランド野菜」とするなら、そうでない半導体は「日常の野菜」だ。ブランド野菜だけで食卓も外食産業も回らないように、半導体もまた、最新のものとそうでないもののミックスで成り立っている。

TSMC新工場【西田宗千佳のイマトミライ】

非常に常識的かつ妥当な内容。
私は半導体の話をよくしてるのでこの辺の話は一般常識化しているとかってに思っちゃってるところがありますが、割とプロセスノードへの失望や資金提供への不満が出てるんですね。
まあ、このスキームが嫌ならもう半導体やめろって話ですからね‥

"なぜソニーやデンソーは、半導体工場に出資するのだろうか? そして、政府はなぜ4,000億円もの金額を出すのだろうか?"

国はもっと民間企業に投資すべき
不公平だとか変なことを言う奴が多い（特にマスコミ）から、海外に負けるんだよ
もうモノ作り大国なんてのは大昔の話

“製造するのは22～28nmプロセスの、俗に「ロジック半導体」と呼ばれるもの。ソニーが得意とするイメージセンサー向けの半導体とは技術が異なり、CPUやSoCのように制御を担当する半導体のことを指す”

大変やなあ資源(物)がないのも

既に枯れた技術で作られている半導体の多くもまた、足りないのだ。特に自動車産業で不足していると言われているのが、この種の「最新ではないが十分な性能を持つロジック半導体」である。

最新でない半導体工場」を作る理由。TSMC

初期投資を国がやってくれると、儲からないが安定的な畑が出来るっていう、なるほどなはなし。いいんじゃないかな。最先端に国が口出すより。

10nm以下の先端プロセスは来ないだろうなぁと思ってたら10年前くらいのボリュームゾーンなのね、やはり一番数出るのは目立たない分野なんだなと -

なんか日本の国力の低下を実感させられるようなニュースでモヤッとしますね。必要な投資であることは確かなんでしょうけど

今の不足分を補う流れで、産業の復興の臭いがしない。

「台湾の半導体製造大手TSMCは日本に半導体工場を建設すると発表。工事の着工は2022年で2024年の操業開始を目指す」

コロナ禍と米中対立によって、ガチでリスクを考慮してブロック経済圏を形成しないとサプライチェーンの問題が出てくるため、製品が最も儲かる先端のものでなくても政府の補助を入れて製造する。ほんとに「産業のコメ」だわ…

最新でなくて半導体不足しているんだね

最新プロセスを作ろうとすると情報漏洩しまくって中国にパクられるからじゃ、とか。