むなくそ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ふ〜ん送迎バスに複数人入れる余裕の無い保育園は毎日親が子供を送るの？まさか歩いて回収しろとか自家用車使えとか言わないよね？

会食居酒屋の件といい、無能でもできるパワー系解決法でも流行ってんの？

結局面倒見るほど人が足りなかったから廃止しますということなんだが、過去にやったことは決して消えないんだがね。人を増やして継続以外に手法はないはず

事件云々ではなく、単にバスを運転してくれる人のアテがないのでは？

送迎バス廃止で 問題が解決されるのかなぁ 🤔
バスの安全確認だけでなく
登園確認の方法にも 問題があったはず

自分に子どもがいたらおそらく通わせないかな。

業務上過失致死傷罪で逮捕される事を望んでいる。バスただ廃止すればいい問題ではない。
なぜ、事件が起きたのか真相解明を求めている。

「改善点そこじゃねえだろ」という突込みも実に良くわかる

しかし「子供が死んだようなバスはその、アレが悪くてちょっと…」という心理が働いた気がしないでもない

バカなのかな…。
問題はバスじゃなくて
「行き遅れ年増女が
行き場なく、仕方なく、志しもなく
世襲で園長を引き継いだ事」が
原因なんですけどね…。

こんな〇〇は嫌だシリーズかな？よく預ける気になるね。「事故の教訓が生かされてないじゃないですか！」という怒号飛び交う未来の説明会が薄っすら透けて見えるけど。

送迎バス廃止は別に良いが、日常的に行われていた園児への虐待についての調査は行われるべきでは？

嫌なら他の場所通えとか言うけど住んでる地域によってはそこしか通わせられないでしょ

確認作業を徹底するのが面倒だから、いっその事廃止しちゃえ！って事？？
ていうか、そもそもきちんと確認・点検出来ないのに送迎バスを運行してたって事か。
園が楽するために保護者に負担を増やすのね。
送迎バスがあるからそこに決めた保護者もいるだろうに。

役所もITリテラシーが低いので、業務へのIT導入で効率化する仕組みとかアドバイス(の案内だけでも)を行政が担えないから、無理して運行してきた送迎バスを廃止という選択になるのだろう。
地元のIT事業者がボランティア支援する事も必要

まぁ仕方なさそう
保育園ってのは労働の間の保育をするのが目的なわけだし。送迎バスだってタダじゃない
保育園て空き無きゃ転園も難しいだろうし、人手不足なら親が子供を守る為の選択するしかない

論点はそこじゃない。。。
バスが悪い、タブレットが悪い、ってモノのせいにするのもうやめようよ。

そういう問題でしたか？
やってた園長が言ってるんじゃなくて新園長が言ってるって...替わってそれですか...。

そうじゃないちゃんとやればいいだけって言ってる人こそ無責任な気がする…それが出来ないから思い切って辞めるのは立派な判断だと思うけど…了承も得てるんだし

事故なの？ #

死亡した子のご家族への謝罪はしたんだろうか？これで報われるんだろうか？廃止に至る経緯と、ご家族の気持ちが噛み合えばいいけど

また頓珍漢なことをやってますなw
虐待がダメなのよ？

そうじゃない。ポイントがずれている気がする。

送迎バス廃止にするの？
保護者らがそれで困らないならいいんだろうけど。
園が『責任持てないからバス廃止ね。保護者が毎日送迎してね。大変だけど事故起きるよりいいでしょ』って言ってるみたいで事故防止対策が0・100過ぎてそうじゃない感。

それ違くない？
前の人は確認をしなかったから起きたことだから
確認を徹底的にやればいいのではないか？

バスに責任転換してるみたいで草

この送迎バス廃止って
ずいぶん身勝手な判断だね
バスの管理もずさんなくせに
対処出来ないからなど
なら何故今までやってきた？
そんなご都合主義で
まともに幼稚園経営出来たもんだね‼️

違う、そうじゃない。絶対そうじゃない。バスの問題じゃない。

園として存続するし園長さん逮捕もされないのか…
過失致死だよね。

論点そこじゃないって意見目立つけど、人員不足でそれしか解決方法がなかったんだなって思うよ。
年間休日85日・給与15万円の保育士の求人を見た身としてはね。

論点の話も出てるけど『再発防止』観点ではリスクアセスメントとして良い選択かと
保護者の了承も得ているなら尚更

原因要素除去＝将来職員が変わっても事故は起きないのだから

逆に、他の園も対岸の火事と思わず『たまたま運良く事故が起きていないだけ』という認識が必要

送迎バス中止は対策の一環だとして、本質的な対策をもっと前面に出して欲しいわ😤

バス関係無くね…

現場の人手不足を考えればやめるのもありだろう。人のミスだから
保護者側が大変になるなら、地元のタクシー会社などと協力してだとか、先に制度を作って試してみた方が良いと思う

なんか｢車に乗らなきゃ交通事故は起きない｣みたいな力技の理論だよな。
子供の屁理屈かよって。

5歳死亡保育園

⚡送迎バス廃止へ⚡

問題は罰として意図的に閉じ込めたか如何かでは？

論点は違うと思う。園側が安全確保できないとの結論で保護者も承認したのであれば、結論としては問題ないのだろう。

バスの問題じゃないじゃん？ 乗った人数と降りた人数をチェックするだけじゃん？

メディアの伝え方が悪かったからバス廃止になったんだな。
問題は保育がちゃんと出来ていたかどうか。ワンマンでも送迎バスは問題なく機能する。

運転手自身が降りる際に残ってる子が居ないか確認するのがそんなに難しい事なのか・・・

リスクアセスメントをするとこうなるだろうな
公立の保育園ならコスト度外視で対応できるだろうけど

羹に懲りて膾を吹く。社福にしては官僚的すぎるな。県や市も圧力かけすぎだろ

預かる子供の命を守れない保育園なんか不要の産物だ！
人間である以上同じ過ちを繰り返す可能性はある！！
だったらこんな危ない保育園廃業させろ！！！

違う、そうじゃない

そこじゃないと思いますよ。。。
根本的な対策を検討して欲しいな。
人として。人の命を預かる仕事として。

園「送迎バス廃止します。」
保護者「了承」
ネット「問題はそこじゃない」
園・保護者「？」

送迎バスの存在が原因ではなくて・・。送迎バスを運用する際に（複数の搭乗員等）配備、人員確保をせずに車内の安全確認を怠り、運用したことだと思うんだけど・・。

論点が違うのは当然なんだけど、経営者からするとこれしか手がなかった感じかな。資金もないだろうし、小手先の対策じゃあいつまでも揉めて解決しないだろうし。内情はわからんけど。

保育園でバスがあること自体珍しいよね？幼稚園にあるのは知ってるけど。バス廃止よりまず見殺し園長はなんの罪にもならないの？そっち気になる

廃止にしたら困る親もいるだろう。国は保育園に予算つけてあげて。保育士さんの給料も改善したらこの事故も起こらなかったかも？こう言うところに税金使って欲しい。誰かを留学させたり警護したりでなくて。

送迎バス「人間のせいやのになんでワイが廃止されなあかんねん？」

初歩的なミスとは言え、ワンオペでやらなければいけない過酷な労働環境も問題。バス廃止について問題はそこじゃないだろと一概に言えない気も。園児複数名を1人で見て運転や乗せ降ろしを全てやるというのがそもそも無理な話。

問題が起きてそんなに言われるなら送迎バス辞めるし！という事ではなくて、人員が足りてない現状を踏まえて安全維持の面で不安がある事を保護者説明会で了承を得て廃止って形なのね。
確かに安全維持できないほど人員確保できないんじゃな…これ問題が根深い。

送迎バスって結構急に狭い道から出てくるから危ない。もっと危ないのはデイサービスの送迎車。年寄り乗せて三途の川渡るつもりぐらいの運転だよ

体よくコスト削減に繋げるとは法人の担当者もやり手ですね、みたいな事を考えてしまった

しょせんは「他人任せ」なんだよなぁ・・・
「自分の子供は自分で守る」っていう、ごく常識的な感覚って、いつから無くなったんだろう？

安全に運用できないから廃止←止む無し

と思ったのだけど、事件の真相は、ヒステリックキチガイ園長が日常的に園児への虐待を続けた結果殺してしまったと言う、殺人事件だったのだ・・・

なんで問題の原因じゃなくて過程を潰して解決すると考えるんだ？よほど原因には触れたくないとみえるq

送迎バス廃止が論点ズレてるっていう意見も分かるし、人手不足で送迎をすることのできる職員が足りないから仕方ないっていう意見も分かる

何処ぞのカレーが原因だからカレーは給食に出さないみたいなアホなやり方によく似てるわ

大人にのに幼児並みの結論

同じ過ちを繰り返さない、という意味ではバス廃止は正解だと思う
そもそも保育園って親が送り迎えしてるところが多いし親が送り迎えすれば少なくとも同じ事件は起こらないわけだし

みなさん、ご唱和下さい。
｢そ こ じ ゃ な い｣

このノーリスク戦法ほんと嫌い。
何もしなければリスクは発生しない。
今まで送迎バス使ってた親がかわいそう。

バス廃止は論点が違うという意見が多いけど
死亡事故が出たバスを使うのは気がひけるし
新体制になっても安全体制が確保できないんなら仕方ない
判断だと思うよ。

必要なのはバス送迎に関するマニュアルの作成とその厳守体制であってバス送迎自体の廃止ではない。問題点の吐き違いとは教育者として終わってんな。

最初違う！って思ったけど、園長しか運転手がいない状況だと致し方ないと思い直した。来年度の入園者数もままならないと思う。他の園が便乗したら違う！だけど。

事故の件は絶対にダメだけど結局親側はひたすらに求めるだけ。どこの園も一緒だけど幼児の命を大きな責任、親のクレーム、薄給の中で引き受けてる
余裕があれば園だって運転手と先生2人体制で送迎したいよ
親も口だけじゃなくて見合った金出せ

保育園の送迎バスに乗った事がないので分かりませんが、乗降する園児の確認ってしないんですか。怖いんだけど。
送迎バス廃止すればよいという問題じゃないと思う。

そこじゃない感も感じるが、改革の始まりかな？
確かに、保育園に預けるのにバスがあるんだと、驚いては居ましたが…

自分達の過失で人様の子供を殺しました、って認めたくないだけじゃん。責任転嫁というか、論点のすり替えというか。。

経営を続けるにはこうするしかない典型例だな。決定権のある総会では小手先の対策よりインパクトがあり揉めにくい。提案を上手くを通す手法だ。言っちゃ悪いが保護者のレベルが知れている。

根本的なこと解決出来てなくない??
バスの点呼すらしないんじゃ，災害起きたとき避難の点呼もしそうにないよな。まぁ信用度がないだけだからこんな考えなんだが。
人を死なせないならなんでもいいよ。

保育園だったんだな。保育園も今はバスがあるのか…
そして、これはやはり人手の問題のような気がする。

そういう問題じゃないですよね。

電車や路線バスは死亡事故を起こした事もあります。では、電車や路線バスを全廃すべきなんですか？

「そこじゃねーよ」感がすごい。

根本的な解決になってない気がする。一定数の保護者はバスがなくて困ってそう…

存続できるのか。

いかにも「日本的」な再発防止策だけど、これはこれで正当やろ。バス送迎をやめれば少なくとも「バス内閉じ込め」自体は起きなくなるんだから。
（ただしそれ以外のリスクは何も減らないし、別のリスクが発生する）

二度と有ってはならない。

きちんと乗った人数と降ろした人数を複数の職員で確認すればいいんじゃないのかなって思ったけど、そこまで人員割けないから廃止にしますってとこなんだろうな……送迎バス無いと辛い人いるだろうに

なんか違う気する
送迎バスで助かっている家庭もあるだろう
やめたらやめたで通学、通園路での交通事故や誘拐などのリスクもある
再発防止策を立てるのが重要

問題はそこじゃないという声が多いが、そもそも安全を確保できる人員配置ができない状態で送迎を運用してたとしたなら、人員の補充ができない限り送迎廃止はやむを得ないのでは

廃業じゃなくてまだやるの？ｗ
俺が親だったらここ通わせないよ？ｗ

安全にバス送迎ができる運転手を呼べばいい話なのにそれもできないから廃止なのかな

そういう改善の仕方も改めるべきと思います。死亡者が出たから廃止？怪我人が出るから立ち入り禁止？何かに対する反発か反抗ですか？不便になりませんか？原因の徹底解消ではダメなのですか？

そういう問題ではない💢

発生した事故の原因や責任と、再発防止のための対策は別の話。 論点云々とか言われてるけど現実問題として、安全運行のための万全な体制作れないから廃止ってのはむしろ適切な判断であって、十分な体制確保できないままやるほうがむしろ無責任でしょ。

やっぱり頭悪い。
バスが悪いんじゃなくて、安全確認を怠ったことが悪いって理解していない。
即閉園せい。
今度別の事件が起こるかもしんねーし。

「論点のすりかえ」とか「そこじゃない」とか、そういうことを言っている人がかなりいますが、限られた人員と予算で安全が確保できないなら、廃止せざるを得ないでしょう。

送迎バスでの、安全の基準を見直すべきじゃない❓
廃止すればＯＫでしょ❓にしかとれないけど。。

バスを廃止すれば済む問題ではない

こんな発想が出るのは全く反省していない証拠

「話(論点)のすり替え」

サイコパスの特徴のひとつ

これはさすがに違う気がするぅ…。
昔と違って添乗員を別に雇うことは難しいんだろうけど、乗せた子を全員確実に降ろすことがそんなに大変？職員によるトリプルチェックとか、やりようはそれこそごまんとありそう。

｢解決方法がズレてる｣って言われているけど、いやだって普通に乗せたくないし保護者も廃止にOK出すでしょ。

そんな問題やないやろ😩😠
あの女をお縄にしないと、次は押入れや物置きなどで、新たな犠牲者が出るぞ😡

令和の

送迎バス関係ないよね？職員の管理ミスでしょ

送迎バス廃止に対して「論点そこじゃない」って言ってる人多すぎるけど、人手が足りず添乗も付けられないなら妥当では？送迎無ければ園で子どもが来る時間まで仕事出来るし

違う、そうじゃない

こんなに、それじゃない感味わったことない😠
そーいうことじゃないんですよ！
やめるなんて、いちばん簡単な頭使ってない解決法だよ
その答えに行き着く時点でここはもうダメだ😓

そうじゃない、と突っ込みたくなるのはあるけど、世間から何をしても批判され、神経すり減らすならやらん方がましって回答だと思う。
バスの送迎だけて現場が疲弊するなんて本末転倒にしからならない。

送迎バス使うことは別に良くて、点呼を忘れないようにする仕組みを作ればよかったのでは？子供のお仕置き部屋に使うのをやめるとか..